Sabtu, 03 November 2012

Diskusi lewat email dengan staf IDI (isa dan islam yang bernama Sara) tentang: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?

Assalamu'alaikum wr.wb......

Ini adalah diskusi pribadi saya lewat email dengan salah satu staf IDI (Isa dan Islam) yang mengaku bernama SARA dan isi entri ini adalah sama persis tanpa ada pengurang dan penambahan isi email.

Dan untuk para pembaca blog saya ini,  saya sendiri tidak membenarkan secara sepihak akan diri saya dalam diskusi ini, melainkan penilaian saudara secara objektif yang akan menilainya, karena kebenaran yang mutlak hanyalah milik ALLAH.SWT.
Maksud dan tujuan menerbitkan email dalam blog ini hanyalah semata-mata untuk pembelajaran bersama tentang situs IDI.
Dan bagi para pembaca, untuk diketahui agar tidak terjadi kebingungan dalam membaca isi entri ini maka dalam membacanya haruslah dari bawah tulisan ini, karena urutan email dan sambungan balasannya adalah dari bawah keatas.
trimakasih atas kunjungannya.....serta mohon saran dan kritiknya dan maaf jika ada bahan yang saya kutip dari blog yang lain tanpa menyebutkan sumbernya satu persatu. (yudi gimin)
wassalaamu'alaikum wr.wb....


Bls: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?

Rabu, 17 Oktober, 2012 07:26
Dari:
Tambahkan Pengirim ke Kontak
Kepada:
"Sara" <Sara@idionline.info>
trimakasih saudara sara......
apa yang anda katakan sudah bijak menurut saya dan dalam hal ini saya juga bertanya dalam hati mengapa kalo Tuhan sudah turun sendiri kedunia ternyata masih ada polemik tentang ketuhanannya, menurut saya ini sangat ironis sekali, seharusnya jika Tuhan sudah turun langsung kedunia maka tidak dibutuhkan rosul lagi guna menyampaikan kebenaran Tuhan dan seharusnya sistem ketuhanan itu akan tertata rapi tanpa adanya polemik dan perbedaan. Bukankah saat nabi2 sebelumnya turun tidak pernah terjadi polemik ketuhanan? bukankah semua nabi atau rosul dengan pasti menyampaikan bentuk Tuhan dan sistemnya dengan tegas dan paten? tetapi mengapa justru dengan turunnya Tuhan sendiri kedunia malah menimbulkan permasalahan ini?
saudara sara, jika menurut anda ini sudah ada nubuat akan penolakan yesus, saya setuju tetapi dengan koridor dia sebagai nabi tidak sebagai Tuhan, dan saya kira itu sesuai dengan ayat2 injil anda. sekali lagi menurut saya nubuat yang ada adalah penolakan sebagai nabi/rosul bukan sebagai Tuhan.

saudara sara...saya juga sangat menghormati anda dengan berbagai argumen pola pikir anda. trimakasih banyak atas sambutannya dalam diskusi ini.

--- Pada Sel, 16/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Selasa, 16 Oktober, 2012, 8:23 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih saudara Yudianto telah meluangkan waktu selama ini dalam berdiskusi dengan kami. Kami sangat menghargai pernyataan saudara bahwa kepercayaan adalah hak asasi setiap manusia.
Saudara Yudianto, memang benar sejak Isa Al-Masih hidup sampai hari ini, ketuhanan Isa Al-Masih sering dipertentangkan baik dari orang-orang nasrani maupun dari kalangan non nasrani. Dan kami pun tidak heran dengan semua polemik ini karena jauh sebelumnya Alkitab telah menubuatkan bahwa Isa Al-Masih akan ditolak, dibenci oleh berbagai kalangan.
Dan biarlah kita masing-masing akan mempertanggung-jawabkan kepercayaan kita kepada Tuhan di akhirat, mana yang benar dan mana yang salah.
Saudara Yudianto, kami sampaikan terimakasih karena sudah lama berdiskusi dengan kami dalam topik yang sama. Namun sampai saat ini kita tidak menemukan titik temu dalam diskusi ini. Itu sebabnya kita cukupkan diskusi kita sampai di sini saja.
Demikian tanggapan kami, kiranya saudara diberkahi oleh allah
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Tue 10/16/2012 7:29 AM
To: Sara
Subject: Bls: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
saudara sara..........
kepercayaan adalah hak asasi setiap manusia....
dan saya menghormati anda jika anda mengenal Isa-Almasih adalah manusia dan Tuhan yang layak untuk anda sembah, dan saya juga tahu jika polemik ketuhanan Isa-Almasih tidak hanya dipermasalahkan oleh selain non nasrani tapi juga oleh orang2 nasrani sendiri karena dari dulu sejak yesus meninggal telah terjadi polemik panjang untuk sistem ketuhanan ini bahkan memakan waktu 500an tahun. Haruskah Tuhan yang datang sendiri langsung kedunia harus meninggalkan polemik panjang untuk Ketuhanannya bahkan sampai saat ini?
Dan maaf jika akal rasio saya tidak bisa menerima itu karena dasar iman saya ada dalam Al-Quran yakni:

“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah ialah Al Masih putera Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu.” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.” (QS. Al-Maa’idah’ 5:72)

trimakasih.



--- Pada Sen, 15/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 15 Oktober, 2012, 10:50 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas emailnya, yaitu: "atas dasar apa atau dari ilmu bahasa mana (apa) anda mengatakan pengikut itu sama halnya dengan penyembah yang diikuti tersebut?"
Saudara Yudianto, Adam, Ibrahim dan Musa bukan Tuhan. Mereka adalah manusia biasa sehingga  tidak perlu di sembah. Kalau Isa Al-Masih wajar di sembah karena Ia bukan hanya manusia secara lahiriah, melainkan Ia juga adalah Tuhan. Dan kalau Dia adalah Tuhan, maka Isa Al-masih pun layak untuk di sembah.
Saudara Yudianto, kalau pengikut Isa Al-Masih mengenal siapakah Isa Al-Masih yang sebenarnya, apakah Isa Al-Masih tidak layak di sembah? Justru karena pengikut Isa Al-Masih mengenal Dia sebagai Tuhan, maka Dia layak di sembah oleh pengikut-Nya. Bukankah demikian?
"Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib. Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama, supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!" (Injil, Surat Filipi 2:8-11).
Kami senang dapat berdiskusi dengan saudara. Jika saudara berkenan, kita dapat melanjutkan disukusi ini pada kesempatan berikut. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/9xwrbqw
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 10/15/2012 5:59 PM
To: Sara
Subject: Bls: Isa Al-Masih adalah Tuhan.
saudara sara yang budiman.....

apakah pengikut nabi adam menyembah Adam?
apakah pengikut Ibrahim itu penyembah Ibrahim?
ataukah pengikut Musa adalah penyembah Musa itu sendiri?

atas dasar apa atau dari ilmu bahasa  mana (apa)  anda mengatakan pengikut itu sama halnya dengan penyembah yang diikuti tersebut?

trimakasih.

--- Pada Sen, 15/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih adalah Tuhan.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 15 Oktober, 2012, 3:35 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas emailnya: "anda sebaiknya bisa membedakan antara pengikut, percaya dan penyembah (dalam arti kata yang sesungguhnya) Isa-Almasih."
Saudara Yudianto, bolehkah saya bertanya? Bukankah justru arti yang sesungguhnya adalah pengikut Isa Al-Masih itu sudah percaya kepada Isa Al-Masih dan menyembah Isa Al-Masih sebagai Tuhan dan Juruselamat manusia?
Jika saudara mengatakan bahwa saudara hanya percaya bahwa Isa Al-Masih hanya utusan Tuhan, dan hanya Allah saja yang di sembah. Alkitab berkata bahwa "Engkau percaya, bahwa hanya ada satu Allah saja? Itu baik! Tetapi setan-setan pun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar" (Injil, Surat Yakobus 2:19).
Jadi, pengikut Isa Al-Masih pasti percaya dulu kepada siapakah Isa Al-Masih itu,  barulah dia menyembah-Nya sebagai Tuhan dan Juruselamat manusia. Karena hanya Isa Al-Masih satu-satunya jalan keselamatan bagi manusia yang percaya kepada-Nya.

"Dan keselamatan tidak ada di dalam siapa pun juga selain di dalam Dia [Isa Al-Masih], sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan." (Injil, Surat Kisah Para Rasul 4:12).

Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/6wf9w8k
Demikian tanggapan kami kiranya saudara diberkahi Allah.

Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Sat 10/13/2012 8:01 AM
To: Sara
Subject: Bls: Isa Al-Masih adalah Tuhan.
saudara sara....

dari anda:
Saudara Yudianto, jikalau ayat di atas memang benar demikian, lalu mengapa Al-Quran saudara bersaksi bahwa justru orang kafir itu adalah orang yang tidak percaya kepada Isa Al-Masih? Bahkan dalam (Qs 5:65; 3:55), mengatakan bahwa orang Nazrani masuk sorga dan martabatnya lebih tinggi dari orang kafir sampai hari kiamat. Bukankah ayat-ayat Al-Quran saudara saling bertentangan?

jawab:
- anda sebaiknya bisa membedakan antara pengikut, percaya dan penyembah (dalam arti kata yang sesungguhnya) Isa-Almasih.
- yang dinamakan kafir adalah penyembah Isa-Almasih bukan pengikut Isa-Almasih, karena pengikut Isa-Almasih adalah penyembah ALLAH bukan penyembah Isa sendiri, adakah diAl-Quran dijelaskan jika pengikut Isa-Almasih adalah penyembah ALLAH?
- Yang namanya percaya  adalah mereka yang percaya  Isa-Almasih adalah adalah Rosul atau Utusan ALLAH semata bukan percaya Isa-Almasih sebagai Tuhan ALLAH, adakah di ayat Quran dijelaskan bahwa yang percaya Isa-Almasih adalah penyembah Isa-Almasih itu sendiri?
- Jika anda mengatakan Quran bertentangan antara ayat yang satunya dengan yang lain tolong berikan penjelasan yang lebih rinci kepada saya dan disitu jelas sekali tidak ada pertentangan karena disitu jelas dibedakan antara penyembah dan penganut  Isa-Almasih.

semoga hati anda cepat terbuka dan mendapat hidayahNYA.
trimakasih.
--- Pada Jum, 12/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih adalah Tuhan.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 12 Oktober, 2012, 12:58 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas email saudara, yaitu: “Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah ialah Al Masih putera Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu.” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.” (QS. Al-Maa’idah’ 5:72).
Saudara Yudianto, jikalau ayat di atas memang benar demikian, lalu mengapa Al-Quran saudara bersaksi bahwa justru orang kafir itu adalah orang yang tidak percaya kepada Isa Al-Masih? Bahkan dalam (Qs 5:65; 3:55), mengatakan bahwa orang Nazrani masuk sorga dan martabatnya lebih tinggi dari orang kafir sampai hari kiamat. Bukankah ayat-ayat Al-Quran saudara saling bertentangan?
Saudara Yudianto, sesuai dengan kesaksian Alkitab, kami percaya bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan karena Dia adalah jalan yang lurus itu. “Kata Yesus kepadanya: "Akulah [Isa Al-Masih] jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku” (Injil, Rasul Besar Yohanes 14:6).
Jadi, jika saudara percaya atau tidak bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan, kami juga tidak akan memaksakan saudara untuk mempercayainya. Karena itu adalah hak saudara.
“Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama, supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!” (Injil, Surat Filipi 2:9-11).
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin memahami lebih lagi tentang topik ini, silahkan klik:  http://tinyurl.com/8abrx5t
Wassalam,
Sara                                                                                                                                                       Staff Isa dan Islam

NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 10/8/2012 10:38 PM
To: Sara
Subject: Bls: Isa Al-Masih adalah utusan juga Tuhan.
saudara sara...
singkat saja dari saya.....


“Sesungguhnya telah kafirlah orang-orang yang berkata: “Sesungguhnya Allah ialah Al Masih putera Maryam”, padahal Al Masih (sendiri) berkata: “Hai Bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku dan Tuhanmu.” Sesungguhnya orang yang mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pasti Allah mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya ialah neraka, tidaklah ada bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun.” (QS. Al-Maa’idah’ 5:72)

nabi isa berkata:
“Sesungguhnya Allah, Tuhanku dan Tuhanmu, karena itu sembahlah Dia. Inilah jalan yang lurus.” (T-QS. Ali-Imran’ 3:51)

terimakasih.
--- Pada Sen, 8/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih adalah utusan juga Tuhan.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 8 Oktober, 2012, 8:24 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas kesetiaannya menanggapi email-email kami. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu:  "yesus (nabi Isa) adalah manusia utusan ALLAH. Lalu jika demikian mengapa anda mengingkari kenabian yesus dan justru menuhankan dia???"
Saudara Yudianto, memang benar bahwa Isa Al-Masih bukan hanya utusan tetapi Ia juga adalah Tuhan. Secara lahiriah Isa Al-Masih memang hanyalah rasul Allah. Tetapi secara Roh, Isa Al-Masih adalah Tuhan.
Isa Al-Masih disebut Tuhan karena Allah yang adalah Roh yang berkuasa itu tinggal, diam dan berkarya dalam Isa Al-Masih. Dia (Allah yang dipanggil Bapa) itulah yang berkuasa atas Isa Al-Masih yang nampak, yang manusia itu sebagai pesuruh, utusan dan Rasul Allah.
Saudara Yudianto, harus dihayati dengan baik antara yang nampak dengan yang berkuasa yang tidak nampak. Antara yang lahiriah dengan yang rohaniah.
Kalau ini dihayati dengan mantap, maka dengan iman kita akan berkata bahwa Isa Al-Masih bukan hanya sekedar utusan Allah, tetapi Dia sendiri adalah Tuhan.
“Sebab jika kamu mengaku dengan mulutmu, bahwa Yesus adalah Tuhan, dan percaya dalam hatimu, bahwa Allah telah membangkitkan Dia dari antara orang mati, maka kamu akan diselamatkan. Karena dengan hati orang percaya dan dibenarkan, dan dengan mulut orang mengaku dan diselamatkan” (Injil, Surat Roma 10:9-10).
Senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin memahami lebih lagi tentang topik ini, silahkan klik: http://tinyurl.com/9xwrbqw
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Fri 10/5/2012 9:08 PM
To: Sara
Subject: Bls: Benarkah Muhammad berasal dari bani Ismail?
saudara sara...........

1. coba anda bca disini ya...biar anad jelas bahwa Muhammad adalah keturunan Ismail.
http://id.wikipedia.org/wiki/Muhammad

2. anda mengatakan bahwa yesuslah yang berasal dari bangsa Israel, saya mengatakan benar dan setuju. Muhammad dan Isa adalah nabi utusan ALLAH. Tapi jika merujuk pada ayat tersebut maka jelas bahwa yesus itu adalah Nabi, dan nabi adalah manusia utusan ALLAH untuk menyampaikan kebenaran, berarti yesus (nabi Isa) adalah manusia utusan ALLAH. Lalu jika demikian mengapa anda mengingkari kenabian yesus dan justru menuhankan dia??? semoga hati anda terbuka saudara sara.



trimakasih.

--- Pada Jum, 5/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Benarkah Muhammad berasal dari bani Ismail?
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 5 Oktober, 2012, 6:34 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: "saudara sara...yang dimaksud dari saudara mereka (bani israel) adalah bani Ismail karena Ismail adalah saudara Ishaq. jadi jelas bahwa saudara Ishaq adalah ismail, dan nabi Muhammad berasal dari bani ismail."

Saudara Yudianto, mungkin saudara perlu mempelajari sejarah asal usul Ismail, baru bisa memahami tanggapan kami dengan benar. Karena tanggapan saudara sangat keliru dan tidak sesuai dengan sejarah yang yang sebenarnya. jadi, saudara jangan asal saja memberi tanggapan tanpa alasan yang cukup mendasar. Mari kita perhatikan pemaparan kami di bawah ini:
Pertama, Muhammad tidak berasal "dari tengah-tengah" bangsa Israel, belum terbukti pula bahwa Muhammad berasal dari keturunan Ismael. Jika seandainya Muhammad berasal dari keturunan Ismael, hal itu pun tidak memenuhi syarat karena Ismael bukan "dari tengah-tengah" bangsa Israel.

Kedua, Muhammad tidak berasal "dari saudara-saudara Israel". Jika seandainya Muhammad berasal dari Ismael, Ismael bukan "saudara" Israel. Saudara kandung Israel (Yakub) adalah Esau, Ismael adalah "paman" Israel. Bangsa Edom keturunan Esau yang notabene adalah saudara kandung Israel pun tidak disebut sebagai "saudara" Israel.

Saudara Yudianto, dalam (Taurat, Kitab Ulangan 18:18) bukan berbicara tentang Muhammmad, tetapi memang berbicara tentang Isa Al-Masih, karena:
Pertama, Isa Al-Masih jelas berasal "dari tengah-tengah" bangsa Israel.

Kedua, Isa Al-Masih jelas berasal "dari saudara-saudara Israel", karena Dia berasal dari suku Yehuda, salah satu dari dua belas "saudara-saudara" Israel.

"Kata Yesus kepadanya: "Akulah [Isa Al-Masih] jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorang pun yang datang kepada Bapa, kalau tidak melalui Aku [Isa Al-Masih]" (Injil, Rasul Besar Yohanes 14:6).
Kami senang dapat berdiskusi dengan saudara. Dan kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Jika saudara ingin mengenal lebih dalam tentang topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/6uh4jag
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Fri 10/5/2012 5:29 PM
To: Sara
Subject: Bls: Makna: Taurat, Kitab Ulangan 18:18
saudara sara.....
trimakasih atas emailnya...

"Seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya." (Taurat, Kitab Ulangan 18:18).

dari anda:
Ayat di atas mengatakan, bahwa orang tersebut harus seperti Musa1. Pertama, Orang tersebut haruslah dari kaum Israel. Jelas Isa Al-Masih berasal dari kaum Israel, sedangkan Muhammad dari suku Quraysi.

jawab:
saudara sara...yang dimaksud dari saudara mereka (bani israel) adalah bani Ismail karena Ismail adalah saudara Ishaq. jadi jelas bahwa saudara Ishaq adalah ismail, dan nabi Muhammad berasal dari bani ismail.

2.
Kedua, Orang ini harus membawa wahyu Allah yang sesuai. Musa membawa Taurat atau Hukum Allah yang disebut Perjanjian Lama. Isa Al-Masih membawa Injil atau kabar kesukaan hal anugerah Tuhan yang disebut Perjanjian Baru (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:17). Berita yang dibawa Isa Al-Masih sesuai dan malah merupakan penggenapan dari wahyu Musa. Sebaliknya berita yang disampaikan oleh Muhammad dalam banyak hal bertentangan dengan Taurat (misalnya syahadat, naik haji dan lain-lain).
jawab:
saudara sara.....Muhammad membawa wahyu juga lho...namanya AL-quran. masalah risalah ibadah semuanya yang dibawa oleh setiap rosul pastilah berbeda-beda tetapi mempunyai inti yang sama. soal syahadat diinjil juga ada lho saudara sara, coba anda baca
1 Korintus 8 : 4-6, juga anda baca juga : "Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus." (Yohanes 17:3)
syahadat nabi musa:
"Engkau diberi melihatnya untuk mengetahui, bahwa Tuhanlah Allah, tidak ada yang lain kecuali Dia." (Ulangan 4:35)
"Dengarlah, hai orang Israel: TUHAN itu Allah kita, TUHAN itu Esa!" (Ulangan 6:4)

sholat:....
- Kel. 34:8 Segeralah Musa berlutut membungkuk ke tanah, lalu sujud menyembah
- Mazmur 95:6 Masuklah, marilah kita SUJUD menyembah, MEMBUNGKUK rukuk, dan DUDUK BERLUTUT di hadapan TUHAN yang menjadikan kita.
- Keluaran 12.27 Lalu bangsa itu membungkuk ruku (bow down their head) dan sujud menyembah
- Kisah Para Rasul 3:1, Kisah 10:9
nabi Musa bersunat juga nabi isa, lalu apakah orang kristen sekarang bersunat????
nabi musa mengharamkan babi...apakah anda juga diharamkan makan babi????

3. Ketiga, Orang ini harus menyatakan kuasa Allah dengan mujizat yang nyata. Musa banyak membawa mujizat. Demikian juga Isa Al Masih melakukan segala macam mujizat (penyembuhan, membangkitkan orang mati, dan lain-lain) sebagai bukti bahwa Dialah utusan Allah. Bagaimana dengan Muhammad?
jawab:
silahkan anda baca disini saja http://id.wikipedia.org/wiki/Mukjizat_Muhammad

4.
Keempat, Orang ini harus secara langsung mendengar berita dari Allah. Ini ditegaskan dalam (Taurat, Kitab Ulangan 34:10), “Musa yang dikenal Tuhan dengan berhadapan muka.” Lagi dalam (Taurat, Kitab Bilangan 12:8), “Berhadapan muka Aku berbicara dengan dia (Musa).“ Al-Quran menegaskan ini, “Dan Allah telah berbicara kepada Musa dengan langsung (Qs 4:164).” Sedangkan Muhammad, bukankah ia mendengar pesan Tuhan melalui malaikat Jibrail, berarti tidak langsung dari Allah?
jawab:
Nabi Musa langsung berhadapan dengan ALLAH ketika menerima 10 perintah ALLAH, dan nabi Muhammad langsung berjumpa dengan ALLAH ketika langsung menerima perintah sholat, jadi sama bukan??

semoga ayat2  yang lain juga anda tanggapi dan tidak hanya ini. saya tunggu tanggapan anda saudara sara.

Lukas 13:30 Dan sesungguhnya ada orang yang terakhir yang akan menjadi orang yang terdahulu
“Kita adalah umat terakhir namun paling awal di hari kiamat. Kita adalah umat yang pertama kali masuk aljannah, meskipun mereka diberi kitab sebelum kita,dan kita diberi kitab sesudah mereka.” (HR. Muslim no. 855)

Yohanes 17:3. “Inilah HIDUP YANG KEKAL itu,yaitu bahwa mereka mengenal ENGKAU,SATU-SATUNYA ALLAH YANG BENAR dan mengenal YESUS KRISTUS YANG TELAH ENGKAU UTUS

Yohanes 14:24 dan perkataan yang kamu dengar itu bukanlah daripadaku, melainkan dari Bapa yang MENGUTUS aku..

Matius 21:11. “Apabila Isa masuk ke Yerusalem, seluruh kota menjadi gempar. Orang bertanya, “Siapakah dia?” “Dia Isa, nabi dari Nasaret di Galilea,” jawab orang ramai yang mengiringi Isa Al-Masih.

semoga anda mendapat hidayah dari ALLAH.SWT.
trimakasih.



--- Pada Jum, 5/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Makna: Taurat, Kitab Ulangan 18:18
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 5 Oktober, 2012, 12:07 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: “dalam Kitab Ulangan 18:18).
Sekarang, mari kita teliti dari isi ayat tersebut, "Seorang nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya, dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya." (Taurat, Kitab Ulangan 18:18). Ayat ini adalah sabda Allah kepada Musa.
Umumnya para ahli agama Islam dan juga sebagian orang Islam percaya bahwa yang dimaksudkan dengan kalimat “dari antara saudara mereka” pada ayat diatas menunjuk kepada Muhammad. Untuk memastikan apakah hal itu benar atau tidak, sebelumnya mari kita melihat apa yang dikatakan dalam pasal sebelumnya, yaitu ayat 15, "Maka hanyalah raja yang dipilih TUHAN, Allahmu, yang harus kauangkat atasmu. Dari tengah-tengah saudara-saudaramu haruslah engkau mengangkat seorang raja atasmu; seorang asing yang bukan saudaramu tidaklah boleh kauangkat atasmu. ." (Taurat, Kitab Ulangan 17:15)
Ayat di atas mengatakan, bahwa orang tersebut harus seperti Musa. Mari kita simak penjelasan berikut ini:
Pertama, Orang tersebut haruslah dari kaum Israel. Jelas Isa Al-Masih berasal dari kaum Israel, sedangkan Muhammad dari suku Quraysi.
Kedua, Orang ini harus membawa wahyu Allah yang sesuai. Musa membawa Taurat atau Hukum Allah yang disebut Perjanjian Lama. Isa Al-Masih membawa Injil atau kabar kesukaan hal anugerah Tuhan yang disebut Perjanjian Baru (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:17). Berita yang dibawa Isa Al-Masih sesuai dan malah merupakan penggenapan dari wahyu Musa. Sebaliknya berita yang disampaikan oleh Muhammad dalam banyak hal bertentangan dengan Taurat (misalnya syahadat, naik haji dan lain-lain).
Ketiga, Orang ini harus menyatakan kuasa Allah dengan mujizat yang nyata. Musa banyak membawa mujizat. Demikian juga Isa Al Masih melakukan segala macam mujizat (penyembuhan, membangkitkan orang mati, dan lain-lain) sebagai bukti bahwa Dialah utusan Allah. Bagaimana dengan Muhammad?
Keempat, Orang ini harus secara langsung mendengar berita dari Allah. Ini ditegaskan dalam (Taurat, Kitab Ulangan 34:10), “Musa yang dikenal Tuhan dengan berhadapan muka.” Lagi dalam (Taurat, Kitab Bilangan 12:8), “Berhadapan muka Aku berbicara dengan dia (Musa).“ Al-Quran menegaskan ini, “Dan Allah telah berbicara kepada Musa dengan langsung (Qs 4:164).” Sedangkan Muhammad, bukankah ia mendengar pesan Tuhan melalui malaikat Jibrail, berarti tidak langsung dari Allah?
Kami senang dapat berdiskusi dengan saudara. Jika saudara berkenan, kita dapat melanjutkan disukusi ini pada kesempatan berikut. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/9yrzomw
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 10/4/2012 2:35 PM
To: Sara
Subject: Bls: Manusia membutuhkan jaminan keselamatan
saudara sara..
saya juga setuju dengan anda...tapi menurut saya jalan itu hanya pada kalimah LAA ILAAHAILLALLAH MUHAMMADDARROSULULLAH....

Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku. (Yohanes 5:30)    
Seorang Nabi akan Kubangkitkan bagi mereka dari antara saudara mereka, seperti engkau ini; Aku akan menaruh firman-Ku dalam mulutnya dan ia akan mengatakan kepada mereka segala yang Kuperintahkan kepadanya. Orang yang tidak mendengarkan segala firman-Ku yang akan diucapkan Nabi itu demi nama-Ku, dari padanya akan Kutuntut pertanggung jawaban (Ulangan 18:18-19).

Dan Nabi yang seperti Musa dikenal berhadapan muka dengan Tuhan tidak ada lagi yang dibangkitkan dari bangsa Israel melainkan dari bangsa Arab (Ulangan 34:10)


Ucapan ilahi terhadap Arabia, Di belukar di Arabia kamu akan bermalam, hai kafilah-kafilah orang Dedan! Hai penduduk tanah Temah, keluarlah! Bawalah air kepada orang yang haus. Pergilah, sambutlah orang pelarian dengan roti! Sebab mereka melarikan diri terhadap pedang yang terhunus, terhadap busur yang dilentur, dan terhadap kehebatan peperangan. Sebab beginilah firman Tuhan kepadaku: "Dalam setahun lagi, menurut masa kerja prajurit upahan, maka segala kemuliaan kedar akan habis. (Yesaya :21:13-16).

Dan apabila kitab itu diberikan kepada seorang yang tidak dapat membaca dengan mengatakan:" Baiklah baca ini" maka ia akan menjawab:"Aku tidak dapat membaca." (Yesaya 29:12)

Namun benar  yang kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu jika aku pergi. Sebab jikalau aku tidak pergi, Nabi penghibur itu tidak akan datang kepadamu.Tapi jikalau aku pergi, Aku akan mengutus Dia kepadamu. Dan kalau Ia datang, Ia akan menginsyapkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman; akan dosa karena mereka tetap tidak percaya kepadaku; akan kebenaran karena aku akan pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat aku lagi; akan penghakiman karena penguasa dunia ini telah dihukum. Masih banyak hal yang harus kukatakan kepadamu , tetapi sekarang kamu belum dapat menangungnya. Tetapi apabila Ia datang, yaitu Roh Kebenaran, Ia akan memimpin kamu kedalam seluruh kebenaran; sebab Ia tidak akan berkata-kata dari dirinya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengarnya itulah yang akan dikatakannya dan Ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang. Ia akan memuliakan Aku, sebab Ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya daripadaku. (Injil Yohanes 16 : 7-14).

semoga ALLAH memberi petunjuk yang benar.

trimakasih.
--- Pada Kam, 4/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Manusia membutuhkan jaminan keselamatan
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Kamis, 4 Oktober, 2012, 7:55 AM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas tanggapannya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: "terimakasih atas balasannya....dan saya juga bisa memahami anda, memang masalah bahasa asli dari injil memang tidak termasuk hal yang menarik bagi saya karena biarlah para ahli sejarah dan ahli theolog yang membahas masalah tersebut."
Saudara Yudianto, kami juga mengucapkan terimakasih atas balasan dan kesepakatan bersama untuk saling memahami satu dengan yang lain tentang masalah ini. Inilah uniknya berdiskusi. Dan kami berharap kita masih berdiskusi  dengan topik yang lain.
Saudara Yudianto, daripada kita sibuk dan menghabiskan waktu untuk membahas masalah ini, ada yang harus kita renungkan dalam hidup ini. 
Saudara Yudianto, pernah ingga saudara berpikir bagaimana akhir hidup kita nanti, apakah sorga/neraka? Setiap manusia pasti merindukan keselamatan kekal/sorga. Keselamatan itulah yang ditawarkan Isa Al-Masih. Karena apa yang kita buat di dunia ini, tidak ada yang dapat menyelamatkan kita dari dosa, kecuali Isa Al-Masih.

"Dan keselamatan tidak ada di dalam siapa pun juga selain di dalam Dia [Isa Al-Masih], sebab di bawah kolong langit ini tidak ada nama lain yang diberikan kepada manusia yang olehnya kita dapat diselamatkan." (Injil, Surat Kisah Para Rasul 4:12).
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/6wf9w8k
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 10/4/2012 12:27 AM
To: Sara
Subject: Bls: Meluruskan kesalahpahaman.
saudara sara...........
terimakasih atas balasannya....dan saya juga bisa memahami anda, memang masalah bahasa asli dari injil memang tidak termasuk hal yang menarik bagi saya karena biarlah para ahli sejarah dan ahli theolog yang membahas masalah tersebut.
terimakasih

--- Pada Rab, 3/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Meluruskan kesalahpahaman.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 3 Oktober, 2012, 10:36 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: "maaf saudara sara..sekali lagi saya tidak tertarik membahas masalah ini. sekian trimakasih."
Saudara Yudianto, jika saudara tidak tertarik lagi membahas masalah ini, silakan saja. Karena itu adalah hak saudara dan kami memakluminya. Kami juga tidak memaksa saudara untuk mempercayai apa yang kami paparkan. Dan kami juga tidak akan terpengaruh sedikitpun dari apa yang saudara paparkan.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/bpo5dtv
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 10/3/2012 1:43 PM
To: Sara
Subject: Bls: Perjanjian Baru berbahasa Yunani.
saudara sara....
sudah saya katakan...saya tidak tertarik mempermasalahkan ini....tetapi jika anda memaksa maka dengan berat hati saya akan melayani anda.
saudara sara....dalam kalangan kaum anda sendiri telah terpecah pemikiran diakum intelektual khususnya bagi para ahli thoelog. sebgaian mengakatakan jika bahasa asli PB adalah bahasa yunani yan merujuk dari manuskrip2 kuno. sedangkan banyak juga dari kalangan anda sendiri yang mengatakan jika bahasa aram adalah bahasa asli PB.
silahkan baca:
http://davidlumoindong.wordpress.com/2011/05/26/kitab-perjanjian-baru-tidak-benar-hanya-berbahasa-yunani/
http://www.alfa-omega.or.id/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60
http://messianic-indonesia.com/artikel_detil.php?id=070720183819

maaf saudara sara..sekali lagi saya tidak tertarik membahas masalah ini. sekian trimakasih.

--- Pada Sel, 2/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Perjanjian Baru berbahasa Yunani.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Selasa, 2 Oktober, 2012, 9:49 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: "maksudnya, iya benar sekali bahwa PB salinan tertua yang ada dan diketahui saat ini adalah berbahasa Yunani dan ini adalah salinan yang kedua. sedangkan sejarah mengatakan bahwa penyalinan injil yang pertama adalah bahasa ibrani. yang selama ini menjadi persoalan dari kaum anda sendiri dan para ahli theolog adalah kemana musnahnya injil yang berbahasa ibrani tersebut?"

Saudara Yudianto, seperti yang saya paparkan pada email yang lalu bahwa Alkitab itu hanya ditulis dalam bahasa Ibrani (Perjanjian Lama) dan bahasa Yunani untuk (Perjanjian Baru). Kecuali kitab daniel yang di tulis dalam bahasa Aram.

Saudara Yudianto, bolehkah saya bertanya? Jika saudara mengatakan bahwa sejarah mengatakan bahwa penyalinan Injil pertama adalah dalam bahasa Ibrani, sejarah manakah yang mengatakan demikian? Siapakah yang yang menulis sejarah itu?
Saudara Yudianto, kami tidak mempersoalkan hal ini karena jelas bahwa Injil yang asli tetap dalam bahasa Yunani bukan dalam bahasa Ibrani.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik:  http://tinyurl.com/98e8veh
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Tue 10/2/2012 8:17 PM
To: Sara
Subject: Bls: Perjanjian Baru berbahasa Yunani.
saudara sara yang saya hormati.....
maaf sebelumnya saudara sara, saya tidak mengatakan anda berbohong, dan sekali lagi saya terima pendapat anda walau saya kurang sependapat. maksudnya, iya benar sekali bahwa PB salinan tertua yang ada dan diketahui saat ini adalah berbahasa Yunani dan ini adalah salinan yang kedua. sedangkan sejarah mengatakan bahwa penyalinan injil yang pertama adalah bahasa ibrani. yang selama ini menjadi persoalan dari kaum anda sendiri dan para ahli  theolog adalah kemana musnahnya injil yang berbahasa ibrani tersebut?
tapi sudahlah....bagi saya itu cukup saudara sara, masing2 punya pendapat untuk mencari kebenaran yang ada.

trimakasih.

--- Pada Sel, 2/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Perjanjian Baru berbahasa Yunani.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Selasa, 2 Oktober, 2012, 6:37 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: "jika anda mengatakan PB ditulis dalam bahasa Yunani...maaf saya tidak sependapat. karena menurut sejarah injil asli bukan berbahasa yunani dan banyak teman2 kristen juga yang mengatakan bahwa PB berasal dari bahasa ibrani atau aram bukan asli bahasa yunani".
Saudara Yudianto, kami maklumi jika saudara tidak sependapat dengan kami. Jadi kalau ada teman saudara yang Kristen yang mengatakan demikian, kami juga tidak sependapat dengan mereka.
Karena apa yang kami tahu itulah yang kami paparkan kepada saudara bahwa hampir semua buku Perjanjian Lama ditulis dalam bahasa Ibrani, kecuali beberapa bagian yang ditulis dalam bahasa Aram, contohnya kitab Daniel. Sedangkan semua buku Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani.
Jadi, kami tidak mau membohongi saudara dalam hal ini. Jika saudara tidak mempercayai apa yang kami paparkan, silakan saudara mengecek pada nara sumber lain, supaya saudara tidak salah menanggapi apa yang kami paparkan.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/98e8veh
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 10/1/2012 10:27 PM
To: Sara
Subject: Bls: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
saudara sara....
trimakasih atas jawaban anda, walau jawaban anda tidak memuaskan saya.
saudara sara...jika anda mengatakan PB ditulis dalam bahasa Yunani...maaf saya tidak sependapat. karena menurut sejarah injil asli bukan berbahasa yunani dan banyak teman2 kristen juga yang mengatakan bahwa PB berasal dari bahasa ibrani atau aram bukan asli bahasa yunani. sebagai contoh bisa anda baca disini:
http://www.alfa-omega.or.id/index.php?option=com_content&view=article&id=50&Itemid=60
 sekian dari saya dan terimakasih banyak.

--- Pada Sen, 1/10/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 1 Oktober, 2012, 8:41 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi pernyataan saudara, yaitu: "maaf saudara sara...kayaknya bukan itu yang saya maksud...karena yang saya maksud adalah dalam bentukbahasa"
Saudara Yudianto, kami sudah menyinggung pada email yang lalu bahwa jika ayat Alkitab yang saudara maksudkan tentang ke-Tuhan-an Isa Al-Masih dalam (Injil, Rasul Besar Yohanes 13:13), itu ditulis dalam bahasa Yunani bukan dalam bahasa Ibrani.  Sebab Perjanjian Baru ditulis dalam bahasa Yunani. Sedangkan Perjanjian Lama ditulis dalam bahasa Ibrani.
Jadi, mohon maaf tidak memenuhi permintaan saudara. Harap dimaklumi!
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/78mulct
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 9/27/2012 12:53 AM
To: Sara
Subject: Bls: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
sara yang terhormat....
saya juga senang berdiskusi dengan anda............
maaf saudara sara...kayaknya bukan itu yang saya maksud...karena yang saya maksud adalah dalam bentukbahasa ibrani bukan yunani.

trimakasih.

--- Pada Rab, 26/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Benarkah Isa Al-Masih adalah Tuhan?
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 26 September, 2012, 7:33 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi email saudara, yaitu: “akan tetapi dapatkah saudara menjelaskan kepada saya bentuk kalimat ayat tersebut dalam bahasa ibrani dengan terjemahan yang jelas dan bukan bahasa yunani?”
Saudara Yudianto, “υμεις φωνειτε με ο διδασκαλος και ο κυριος και καλως λεγετε ειμι γαρ” terjemahannya: “Kamu menyebut Aku [Isa Al-Masih]  Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan” (Injil, Rasul Besar Yohanes 13:13). Ayat ini di tulis dalam bahasa asli Yunani bukan dalam bahasa Ibrani. Mungkin ayat ini yang saudara maksudkan dalam pernyataan email yang lalu: “tetapi dalam satu ayat yang remang2 terjemahannya yesus mengaku Tuhan”.
Saudara Yudianto, penterjemah Alkitab sudah menterjemahkannya dengan tepat dengan kata Tuhan, bandingkan terjemahan bahasa Inggris kata 'Kurios' dengan kata "Lord" (dengan awal huruf kapital "L") yang menandakan bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan diatas segala tuan, menandakan bahwa Dia adalah Allah. Gelar 'Kurios' menurut ayat-ayat diatas bukan sekedar "Tuan" yang biasa juga disandang oleh manusia, namun gelar-gelar 'Kurios' tersebut menunjuk kepada Allah Sang Pencipta dan Penguasa alam semesta.
Saudara Yudianto, penerjemah Alkitab bahasa Indonesia lebih banyak menterjemahkan kata 'Kurios' dengan kata "Tuhan" daripada "Tuan" untuk Isa Al-Masih (sesuai konteks), ini bukanlah suatu terjemahan yang plin-plan.
Penggunaan kata "Tuhan" untuk Isa Al-Masih di seluruh Perjanjian Baru justru konsisten pada kepercayaan Kristianitas. Pemilihan ini adalah untuk menekankan segi ilahi Isa Al-Masih. Tapi bukan atas dasar itu maka orang kristen menganggap Isa Al-Masih itu ilahi. Tidak masalah kalau semua kata "Tuhan" terjemahan kata 'Kurios' diganti "Tuan", karena Isa Al-Masih tetap hakekatnya adalah Allah dan juga manusia. Sebagai manusia, Dia lapar, haus, menderita, dan lain-lain. Sebagai Allah, Isa Al-Masih itu 'pra-eksistensi'.

“Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama, supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!” (Injil, Surat Filipi 2:9-11).
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin menddalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/78mulct
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com.Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.

Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Fri 9/21/2012 5:14 PM
To: Sara
Subject: Bls: FW: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.

saudara sara...

trimakasih atas penjelasannya yang panjang lebar,,,,....
akan tetapi dapatkah saudara menjelaskan kepada saya bentuk kalimat ayat tersebut dalam bahasa ibrani dengan terjemahan yang jelas dan bukan bahasa yunani?

terimakasih.
--- Pada Jum, 21/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: FW: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 21 September, 2012, 1:23 PM

 Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih ata komentarnya. Ijinkanlah kami menanggapi pernyataan saudara, yaitu:
“jika lord artinya Tuhan berarti injil sangatlah rancu isinya dalam satu ayat yang jelas terjemahannya yesus mengaku utusan bukan Tuhan tetapi dalam satu ayat yang remang2 terjemahannya yesus mengaku Tuhan”.
Saudara Yudianto, menerjemahkan kata Yunani 'Kurios' dengan Tuhan bagi Isa Al-Masih bukan hanya keliru dari aspek akurasi terjemahan bahkan lebih jauh dari itu menimbulkan kerusakan akidah. Mengapa? bayangkan frasa "mayat Tuhan" dalam (Injil, Rasul Lukas 24:3), "kematian Tuhan" dalam (Injil, Surat I Korintus 11:26), tidakkah ini sangat mengganggu akidah keimanan? Bagaimana mungkin Tuhan mengalami kematian dan menjadi mayat sementara kata Tuhan dalam pemikiran orang Indonesia menunjuk pada Tuhan Pencipta yang dalam bahasa Ibrani disebut Elohim atau dalam bahasa Arab Ilah atau dalam bahasa Yunani Theos atau dalam bahasa Inggris God?
Jadi, kami tegaskan di sini bahwa kajian kritis di atas bukan hendak mempertanyakan keilahian Isa Al-Masih, melainkan akurasi terjemahan kata Kurios bagi Isa Al-Masih, Tuhan atau Tuan? Bagi kami, menerjemahkan kata Kurios terhadap Isa Al-Masih dengan Tuan tidaklah mengkhianati atau melucuti keilahian Isa Al-Masih, melainkan menempatkan pada kedudukan terjemahan yang akurat.
Ketuhanan Isa Al-Masih bukan terletak pada sapaan “Kurios' baginya, melainkan dari aspek ontologi (hakikat) beliau yaitu Sang Sabda yang dekat, melekat, sehakikat bersama YHWH Tuhan Semesta Alam (Taurat, Kitab Kejadian 1:1-3, Injil, Rasul Besar Yohanes 1:1).
Oleh karena itu, kami membedakan dalam memanggil sapaan Kurios dengan Tuan dan Junjungan Agung atau Junjungan Agung Yang Ilahi bagi Isa Al-Masih. Untuk semua kata Kurios yang ditujukan bagi Isa Al-Masih dalam Injil Sinoptik diterjemahkan dengan Tuan sebagaimana kasus percakapan Isa Al-Masih dengan perempuan Samaria (Injil, Rasul Besar Yohanes 4:11).
Senang dapat berdiskusi dengan saudara. Dan kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mempelajari topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/cnxv4p6
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 9/19/2012 10:39 PM
To: Sara
Subject: Bls: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.
sara yang baik.....

mari kita tengok bahasa ibraninya:

dari New American Standard Bible (©1995)
"You call Me Teacher and Lord; and you are right, for so I am.

John 13:13 Hebrew Bible
אתם קראים לי רב ואדון והיטבתם אשר דברתם כי אני הוא׃

lord= Tuhan = Tuan

jika lord artinya Tuhan berarti injil sangatlah rancu isinya dalam satu ayat yang jelas terjemahannya yesus mengaku utusan bukan Tuhan tetapi dalam satu ayat yang remang2 terjemahannya yesus mengaku Tuhan.

saran saya jangan pilih yang remang2...pilih yang jelas dan pasti saja.

sekian dari saya dan terimakasih.
--- Pada Rab, 19/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 19 September, 2012, 9:05 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi pernaytaaannya, yaitu:
“bukankah jelas ajaran paulus yang menuhankan yesus? silahkan anda buka lagi sejarah paulus tentang keberadaannya yang akan dihakimi orang2 yahudi karena ia menuhankan yesus, dan disinilah mulai terpicu kontroversi tersebut, karena sebelum sipaulus berkoar2 tentang ketuhanan yesus, umat kristen hanya menyembah tuhan yang bernama ALLAH”
Saudara Yudianto, memang benar bahwa dalam ajaran Paulus, ia mengakui bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan. Namun perlu diperhatikan bahwa sebelum Paulus, pada zaman Isa Al-Masih hidup, Isa Al-Masih juga pernah mengaku bahwa “Aku [Isa Al-Masih] dan Bapa adalah satu. Kamu menyebut Aku [Isa Al-Masih] Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan” (Injil, Rasul Besar Yohanes 10:30; 13:13).
Saudara Yudianto, apabila Paulus mengajarkan bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan, kami kira ajaran Paulus tidak salah dan tidak bertentangan dengan ajaran Isa Al-Masih. Paulus hanya melanjutkan apa yang diajarkan oleh Isa Al-Masih dan para pengikut-Nya, bahwa memang benar Isa Al-Masih adalah Tuhan. Bukankah begitu?
Jadi, jika saudara tidak mempercayai apa yang diajarkan oleh Isa Al-Masih maupun Paulus bahwa Isa Al-Masih adalah Tuhan, kami juga tidak memaksa saudara untuk mempercayainya. Itu adalah hak saudara. Tetapi yang jelas suatu waktu, semua orang akan berkata bahwa "Isa Al-Masih adalah Tuhan".
“Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama, supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi, dan segala lidah mengaku: "Yesus Kristus adalah Tuhan," bagi kemuliaan Allah, Bapa!” (Injil, Surat Filipi 2:9-11).
Senang dapat berdiskusi dengan saudara. Dan kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin mempelajari topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/9efcel4
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.

Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Sun 9/16/2012 9:57 PM
To: Sara
Subject: Bls: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.
saudara sara.....trimakasih atas jawabannya...

dari anda:
Terimaksih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi pernyataan saudara, yaitu: jadi siapa yang membengkokkan? saya kira anda harus bertanya kepada sejarah dan paulus rosul anda. karena jika paulus tidak menolak taurat mungkin kaum anda tidak berjalan dijala yang sesat seperti ini. tanggapan:
saudara sara yang terhormat.........
anda menyuruh saya membaca sejarah paulus?  saudara sara....kira2 yang anda maksud sejarah yang mana? sejarah paulus yang seorang rosul? saya kira anda harus rasional disini, jika Tuhan anda telah turun kebumi, untuk apa dia mengangkat rosul lagi? apa tidak cukup dengan kehairannya tersebut? lalu apakah anda pernah bertanya tentang surat2 paulus yang menjadi bagian dari alkitab/injil anda, bukankah injil adalah kitab suci yang diberikan oleh Tuhan anda (yesus), mengapa ia harus menambah lagi bagian injil dari surat2 paulus? apakah injil dari yesus tidak cukup dan perlu tanbahan lagi? skali lagi lalu apa gunanya ia turun langsung kebumi? jika ia hanya menebus dosa umat manusia untuk apa pula ia turunkan injil dan jika  injil tersebut harus dilengkapi dengan surat2 paulus?

sekarang anda inginbicara fakta sejarah yang mana mengenahi paulus? mengenahi kapalsuan kenabiannya?
sekarang silahkan anda buka keempat injil anda, kira2 apakah ada perkataan yesus tentang akan turunnya nabi lagi yang bernama paulus setelah kematiannya?

saudara sara......

dari anda:
Bolehkah saya bertanya? Mengapa saudara yang bukan nabi sangat gerah dan menentang ajaran Paulus? Mengapa Muhammad tidak pernah menentang ajaran Paulus? Siapakah yang hebat saudara atau atau seorang nabi? Dapatkah saudara membuktikan dimanakah letak kesalahaan ajaran Paulus?
jawab:
kira2 anda sadar nggak dengan pertanyaan saudara tentang nabi Muhammad yang tidak pernah mempertanyakan ajaran paulus. dari sudut mana anda bisa berkata demikian? bukankah jelas ajaran paulus yang menuhankan yesus? silahkan anda buka lagi sejarah paulus tentang keberadaannya yang akan dihakimi orang2 yahudi karena ia menuhankan yesus, dan disinilah mulai terpicu kontroversi tersebut, karena sebelum sipaulus berkoar2 tentang ketuhanan yesus, umat kristen hanya menyembah tuhan yang bernama ALLAH. justru inilah yang dipermasalahkan oleh nabi Muhammad tentang keberadaan nabi2 palsu yang telah membelokkan ketauhidan ajaran taurat dan injil. dan bukti nyata sekarang bahwa umat yahudi tetap tidak mengakui adanya yesus sebagai Tuhan,karena hanya ada satu Tuhan yaitu ALLAH.

saya kira cukup sekian dulu dari saya, mudah2an anda membaca sejarah yang sebenarnya dari seorang paulus, bukan sekedar cerita dari para pendeta dan alkitab anda.

terimakasih, semoga anda mendapat hidayah dari ALLAH.SWT.

--- Pada Ming, 16/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Ajaran Paulus tidak bertentangan dengan isi Alkitab.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Minggu, 16 September, 2012, 8:55 PM

Salam saudara Yudianto Gimin,
Terimaksih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapi pernyataan saudara, yaitu: jadi siapa yang membengkokkan? saya kira anda harus bertanya kepada sejarah dan paulus rosul anda. karena jika paulus tidak menolak taurat mungkin kaum anda tidak berjalan dijala yang sesat seperti ini.
Saudara Yudianto, tidak ada yang membengkokkan ajaran Alkitab. Jika  sudara membaca Alkitab, maka saudara akan menemukan bahwa rasul Paulus cukup berperan dalam menyebarkan agama Kristen. Namun orang-orang Kristen sadar betul bahwa mereka adalah pengikut Isa Al-Masih. Ajaran yang mereka ikuti adalah ajaran Isa Al-Masih yang disampaikan melalui murid-murid-Nya. Salah satu murid-Nya ialah Rasul Besar Paulus.
Jadi, jelas orang Kristen tidak mengikuti Paulus. Paulus tidak dapat memberi jaminan keselamatan. Namun tidak demikian halnya dengan Isa Al-Masih, Dia sanggup dan telah berjanji untuk memberikan keselamatan bagi siapa saja yang mau menerimanya.
Mari kita lihat apa yang dikatakan oleh Alkitab: “Perkataan ini benar dan patut diterima sepenuhnya: "Kristus Yesus (Isa Al-Masih) datang ke dunia untuk menyelamatkan orang berdosa," dan di antara mereka akulah (Paulus) yang paling berdosa” (Injil, Surat I Timotius 1:15).
Bolehkah saya bertanya? Mengapa saudara yang bukan nabi sangat gerah dan menentang ajaran Paulus? Mengapa Muhammad tidak pernah menentang ajaran Paulus? Siapakah yang hebat saudara atau atau seorang nabi? Dapatkah saudara membuktikan dimanakah letak kesalahaan ajaran Paulus?
Kami senang dapat berdiskusi dengan saudara. Apabila berkenan kami berharap dialog ini dapat dilanjutkan pada kesempatan berikut. Jika saudara ada waktu dan ingin mendalami topik ini, silakan klik: http://tinyurl.com/9p5orkr
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 9/12/2012 9:39 AM
To: Sara
Subject: Bls: Firman itu telah menjadi manusia.
trimakasih saudara sara:

Saudara Yudi, tetapi para skeptis terobsesi menolak Isa Al-Masih sebagai Sang Firman. Mereka memelintirnya secara amat bengkok sehingga kehilangan obyektifitasnya terhadap Isa Al-Masih. Firman/ Kalimat Allah yang jelas-jelas dimaksudkan sebagai entitas (sosok eksistensi), telah digeser keluar dari norma-norma penafsiran biasa, berubah menjadi "satu proses kuasa suara Allah" yang menghasilkan Isa Al-Masih (dalam janin) melalui kalimat "JADILAH".


jawab: justru menurut saya kaum andalah yang telah membengkokan tentang siapa sesungguhnya Isa-Almasih, karena jelas sudah menurut Al-quran dan ilmu tata bahasa bahwa Isa-Almasih tidak diciptakan dari firman, melainkan dengan firman. jadi bahan baku penciptaan Isa-Almasih adalah bukan dari Firman melainkan dari  tanah seperti adam. begitu juga proses penciptaan Isa dan Adam adalah sama dengan firman ALLAH, "Kun fayakun".....

Qs:3:45."ketika Malaikat berkata: 'Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan kalimat daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putera Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat dan termasuk orang-orang yang didekatkan".Qs. 3:59.  “Sesungguhnya misal (penciptaan) Isa di sisi Allah adalah seperti (penciptaan) Adam. Allah jadikan dia dari tanah, kemudian Allah berfirman kepadanya: “Jadilah”, maka jadilah dia”

bukankah pernyataan anda adalah pernyataan yang kesimpulannya diambil melalui jalan berbelit, berliku dan penuh rekayasa, sehingga menimbulkan kerancuan dan pertentangan dikalangan anda sendiri, dan embrio pernyataan anda tentang Firman = Isa-Almasih baru ada sejak sekitar 325M, jauh setelah yesus wafat? apakah teori agama yang tonggak dasarnya adalah ketuhidan baru muncul 3 abad lebih setelah agama itu terbentuk? lalu sebelum 3 abad itu teori ketauhidan agama anda seperti apa? dari kalangan anda sendiri saja waktu itu berselisih pendapat tentang teori ketauhidan anda bahkan sampa isekarang kaum anda banyak yang tidak mengerti, tidak faham bahkan menentang teori itu, bagaimana mungkin anda menyampaikan teori yang tidak masuk akal itu kepada kami?
jadi siapa yang membengkokkan? saya kira anda harus bertanya kepada sejarah dan paulus rosul anda. karena jika paulus tidak menolak taurat mungkin kaum anda tidak berjalan dijala yang sesat seperti ini.

sekian dari saya, mohon maaf jika ada yang tidak berkenan dihati dan terimakasih.
--- Pada Sel, 11/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Firman itu telah menjadi manusia.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Selasa, 11 September, 2012, 7:04 AM

Salam saudara Yudianto,
Selamat pagi, apa kabar saudara? Doa kami saudara dan keluarga di berkahi Allah. Terimakasih atas komentarnya. Ijinkanlah kami sedikit memberi tanggapan.
Saudara Yudi, saya mengutip pernyataannya: ringkasnya demikian saudara sara: jika ALLAH dulunya adalah Firman, berarti ALLAH tercipta dari sebuah FIRMAN lalu siapakah yang berFIRMAN?
Saudara Yudi, jangan salah, bahwa 'Firman' bukanlah sekedar 'Firman', bukan bunyi-bunyian wahyu dalam kata-kata, melainkan Sang Firman, "Aku-nya Firman" ("Penyebab/ Pembicara firman")! Karena Firman adalah sosok keseluruhan Firman, maka kita melihat bahwa setiap Firman/ucapan Isa Al-Masih adalah wahyu, adalah Injil. Sang Firman/Kalimat selalu mengalirkan setiap kalimat Allah dari diri-Nya. Isa Al-Masih bukan seperti nabi lainnya yang sesekali saja (secara berkala) menerima wahyu sambil menyisakan banyak saat-saat lainnya yang tidak mendapat wahyu (kosong wahyu). Isa Al-Masih adalah Firman yang telah disosokkan (The Word personified). yang senantiasa berwahyu! Itulah sebabnya tidak ada orang yang mampu menunjukkan kapan dan bagaimana Wahyu Allah itu diturunkan Allah kepada Isa Al-Masih; bertahap? Sekaligus? Lewat Gabriel? Langsung? Atau bagaimana?

Saudara Yudi, tetapi para skeptis terobsesi menolak Isa Al-Masih sebagai Sang Firman. Mereka memelintirnya secara amat bengkok sehingga kehilangan obyektifitasnya terhadap Isa Al-Masih. Firman/ Kalimat Allah yang jelas-jelas dimaksudkan sebagai entitas (sosok eksistensi), telah digeser keluar dari norma-norma penafsiran biasa, berubah menjadi "satu proses kuasa suara Allah" yang menghasilkan Isa Al-Masih (dalam janin) melalui kalimat "JADILAH".
Padahal di lain pihak Sang Firman/ Kalimat Allah itu dipahami sebagai azaz, ide, gagasan, sebab dan pernyataan 'hakiki dan kekal', dengan kebesaran 'cakupan yang tak terbatas'. Dimana hukum dan perintah-perintah Allah juga "diturunkan" dari sana dan menjadi Kitab-kitab Allah. Jadi, terdapat dualisme yang serius tentang apa itu Firman/Kalimat Allah yang digelarkan kepada Isa Al-Masih. Sang Firman yang memiliki Firman yang tak terbatas, kini terkesan disempitkan dan diidentikkan oleh penafsir sebagai akibat (produk) dari sebuah kata-suara "JADILAH!", Yaitu 'sebuah kata khusus dari mulut Tuhan' ketika ingin menciptakan sesuatu.

Saudara Yudi, dalam sejarah penciptaan dan mujizat Tuhan. "JADILAH" selalu, jadi, final, langsung berfungsi penuh seperti yang ingin dijadikan Tuhan. Namun khusus disini tidak selas "jadinya" Kalimat Allah itu sampai kemana akhirnya. Para penafsir tidak berani menjabarkan apakah Kalimat-Nya selesai menjadi "janin" saja (dan seterusnya diproses secara alamiah dalam rahim Maria, bukan lagi bagian dari mujizat "jadilah"), ataukah menjadi manusia utuh Isa Al-Masih mirip kasus Adam (sayang satu pendewasaan melewati prises embrio dan kelahiran; yang lain secara instant).

Saudara Yudi, tetapi yang paling penting dipertanyakan bukanlah produknya, melainkan Kalimat-Nya. Kita bertanya sederhana, setelah kalimat "JADILAH" itu diucapkan, apakah Kalimat-Nya selesai berfungsi dalam diri Isa Al-masih seperti halnya pada kasus Adam? Ataukah justru "JADILAH" itu adalah bagian dari yang selalu melekat dan aktif dalam diri Yesus sebagai Sang Firman? Bila KalimatNya selesai "menjadi" (lalu lenyap dari diri Isa Al-Masih seperti halnya Adam), tentu Isa Al-Masih tidak bisa selalu berwahyu atau bermujizat kecuali menunggu wahyu baru/ Kalimat itu diturunkan kembali di lain waktu. Namun dimanapun, para pembaca Injil tidak mendapati satu ucapan Yesus yang non-wahyu!. Bahkan kalimat "JADILAH" itulah yang selalu melekat pada diri isa Al-Masih dalam setiap mujizat yang dilakukan-Nya! Tidak percaya?
Demikian tanggapan kami. Kiranya saudara diberkahi Allah.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin memahami lebih lagi tentang topik ini, silahkan klik: http://tinyurl.com/8f7wac5
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Sat 9/8/2012 11:56 AM
To: Sara
Subject: Bls: Isa Al-Masih adalah Rohullullah dan Kalimatullah.
trimakasih atas tanggapannya:

1. dari anda:
Saudara Cak, Tuhan mengutus Firman-Nya yaitu Isa Al-Masih ke bumi, supaya orang yang mengikut DIA bisa datang kepada Tuhan yaitu Bapa. Manusia bisa mengenal Bapa melalui Firman-Nya yang diutus ke bumi yaitu Isa Al-Masih, karena Isa Al-Masih adalah seratus persen diri Tuhan sendiri

jawab:
Firman enurut arti bahasa adalah ucapan/perkataan ALLAHTuhan mengutus Firman-Nya yaitu Isa Al-Masih ke bumi.....
1. siapa yang mengutus firman? allah.
2. siapa yang ditus ALLAH? firman (isa-almasih)
dari sini dapat ditemukan  2 benda (kepribadian) yang berbeda : ALLAH dan firman (isa-almasih), karena tidak mungkin sebuah kepribadian mengutus dirinya sendiri begitu juga sebaliknya. apakah anda pernah menyuruh diri anda sendiri untuk berbuat sesuatu atau ucapan (perkataan) anda yang anda suruh untuk berbuat sesuatu?

sekarang saya akan bertanya kepada anda:
1. apakah perkataan saya adalah 100 diri saya? apakah perkataan saya bisa melakukan kegiatan sehari2 saya seperti minum, makan ataupun tidur?
2. apakah diri saya adalah perkataan saya? apakah saat saya makan, minum ataupun tidur adalah juga dilakukan oleh perkataan saya?
sederhana bukan?

2.
dari anda:
Jadi manusia bisa mengenal Isa Al-Masih akan juga mengenal Tuhan karena Isa Al-Masih adalah Firman Tuhan yang hidup (Rohullullah dan Kalimatullah). Nah, jika orang Kristen mengikut dan menyembah Isa Al-Masih yang adalah seratus persen firman Tuhan yang hidup juga menyembah Tuhan yang disurga. Apakah salah jika orang Kristen menyembah Isa Al-Masih yang Firman Tuhan ada sebagai diri Allah? Toh, Isa Al-Masih juga seratus persen Tuhan.
 jawab:
ok...ok....secara pribadi saya tidak menyalahkan anda menyembah Isa-Almasih yang menurut anda adalh 100% Tuhan, karena anda meyakini teori ketuhanan anda. dan karena saya sebagai muslim yang tidak bisa menerima teori ketuhanan anda hanya bisa bertanya saja. tetapi itu adalah hak asasi anda silahkan anda lakukan itu.

3. dari anda:
Saudara Cak, Alkitab berkata "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan" (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:1-3).

jawab:
"Pada mulanya adalah Firman"
sekarang anda cermati lagi: berarti ALLAH bersifat tercipta, karena mengacu pada kata "mulanya". kata mulanya berarti awal suatu kejadian. jadi Tuhan menurut anda adalah tercipta dan sangat bertentangan dengan teori yang awal dan yang akhir, karena teori ini mengacu pada hukum kekekalan. berarti ALLAH terbentuk dari sebuah Firman (ucapan/perkataan) jika demikian Firman ini ada yang memiliki seperti sebuah perkataan pasti ada yang berkata. berarti ada makhluk lain sebelum firman terbentuk menjadi ALLAH dan pertanyaan saya sekarang adalah siapakah yang berFIRMAN tersebut?

ringkasnya demikian saudara sara: jika ALLAH dulunya adalah Firman, berarti ALLAH tercipta dari sebuah FIRMAN lalu siapakah yang berFIRMAN?

ii. "Firman itu bersama-sama dengan Allah"
 jika saya menafsirkan ayat diatas maka: Firman tetaplah perkataan ALLAH yang berupa rencana saat menciptakan kehidupan didunia ini. jadi ALLAH sebelum menciptakan bumi seisinya telah berkata bahwa dalam rencanya jika ada manusia akan ia ciptakan yang akan terlahir kedunia tanpa seorang ayah, yakni Isa-Almasih. sehingga firman tentang Isa itu jauh ada sebelum ia dilahirkan kedunia.
kata bersama2 sepertinya sangat layak saya pertanyakan, karena kata terebut menunjukkan kebersamaan suatu pribadi yang terpisah bukan pribadi tunggal.
bagaimana anda menafsirkan jika sesuatu yang bersama2 itu yang seharusnya berjumlah jamak anda katakan tunggal?  sekiranya anda bisa memberikan dasar yang kuat untuk saya dalam teori ilmu bahasa yang benar jika kata "bersama-sama" terdiri dalam 1 benda bukan 2 benda atau lebih. tolong jawabannya.

4. dari anda:
Saudara Cak, mustahil manusia menyembah Tuhan tanpa mengenal Firman-Nya, tidak akan sampai ke Tuhan di sorga. Sebab Tuhan menjadikan segala sesuatu melalui Firman-Nya. "Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi. Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." (Taurat, Kitab Kejadian 1:3,6). Dan Firman itu telah menjadi manusi.  Jadi tidak mungkin manusia sampai mengenal Allah tanpa mengenal Firman-Nya yang hidup yang diutus-Nya ke bumi. Manusia menolak Firman Tuhan yang hidup sama halnya menolak Allah yang disurga. Firman-Nya saja ditolak sama halnya menolak Allah.
jawab:
a. anda benar, mustahil sekali jika manusia menyembah ALLAH tanpa mengenal firmanNYA. lalu apakah kaum2 terdahulu sebelum yesus lahir yang menyembah ALLAH tidak mengenal firmanNYA? jika yang anda maksud disini adalah firman yang berbentuk manusia maka apakah pada zaman terdahulu firman yang berbentuk manusia itu juga ada? berarti umat2 terdahulu sebelum yesus tidak bisa menyembah ALLAH dong karena dia tidak mengenal firmaNYA yang berbentuk manusia tersebut. jadi menurut saya anda sudah benar jika manusia harus mengenal firmanNYA untuk menyembah ALLAH dan firman dimaksud ini adalah kitab suci yang diwahyukan untuk  para rosul utusan ALLAH.

dan yang saya tolak adalah firman itu berbentuk manusia yaitu Isa-Almasih atau yang banyak teman2 kristen menyebutnya kalimatullah mengacu pada Qs:3:45.
"ketika Malaikat berkata: 'Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan kalimat daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putera Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat dan termasuk orang-orang yang didekatkan".
jika  anda  juga merujuk pada ayat ini maka sekarang  tugas  anda  adalah silahkan cermati  kata  "dengan", kata  ini  jika menurut kamus bahasa yang  benar  adalah sebuah kata  penghubung  yang mempunya  arti  kata  "cara" yang mempunyai  fungsi  untuk menerangkan cara (bagaimana terjadinya atau berlakunya sesuatu).
jadi menurut ayat diatas kalimatullah adalah cara penciptaan Isa-Almasih bukan bahan ciptaan isa Almasih.

5. dari anda:
 Saudara Cak, lain halnya dengan Allah bangsa Arab yang tidak pernah menunjukkan eksistansinya kepada manusia? Muhammad menerima wahyu Al-Quran bukan langsung dari Allah, tapi dengan perantara malaikat jibril. Yang menjadi pertannyaan mengapa kok tidak Allah sendiri yang memberikan wahyu Al-Quran kepada nabi? Atau seperti Musa menerima sepuluh hukum Allah langsung di loh batu, apakah Tuhan tidak sanggub memberinya seperti itu kalau memang murni dari Tuhan!

jawab:

setiap kitab suci diwahyukan oleh ALLAH melalui malaikat jibril, memang ada kitab nabi musa yang langsung diwahyukan oleh ALLAH yang disebut sepuluh hukum Allah atau Kitab Perjanjian. lalu apakah semua kitab taurat langsung diwahyukan langsung oleh ALLAH kepada nabi Musa? jawabannya tentu tidak saudaraku. lalu melalui siapa? dan bagaimana dengan kitab nabi2 yang lainnya? seperti kitab nabi sulaiman dan zabur untuk nabu daud? aoakah kitab2 tersebut juga diwahyukan langsung oleh ALLAH tanpa melalui perantara? dan tahukah anda jika ada satu perintah yang  langsung disampaikan oleh  ALLAH sendiri untuk nabi Muhammad yakni perintah sholat. sekali lagi proses penururnan kitab suci semua itu adalah hak ALLAH karena IA yang maha tahu segalanya.

dari anda:

Yang paling aneh lagi allah tidak konsisten dalam setiap wahyunya, tetapi suka diralat. Benarkah ini dari Tuhan? Semua manusia mengakui bahwa Tuhan sangat konsisten dengan Firman-Nya. Kalau begitu siapa yang salah ya?

jawab:
ALLAH memang selalu konsisten dengan firmanNYA, yang tidak konsisten adlah manusia itu sendiri, dialah yang selalu merubah2 kitab suci. sehingga ALLAH menurunkan kitab suciNYA lagi untuk menerangkan jalan manusia yang tersesat, inilah sifat ALLAH yang maha penyayang karena IA tidak ingin manusia berjalan dalam gelap tanpa sebuah tuntunan yang benar. dan bukti jika kitab ALLAH telah dirubah2 adalah taurat yang diyakini orang yahudi tidak sama dengan taurat yang diyakini orang kristen, dan injil yang sekarang masih dalam polemik yang kontrofersi. ini adalah bukti alasan kuat buat ALLAH untuk menurunkan kitab suci lagi.

6. dari anda:
Lain halnya dengan nabi Musa, Tuhan sendiri yg memberikan sepuluh Hukum Taurat kepadanya.
Lalu siapa yg menulis Al-Quran? Dimanakah  transkrip tulisan asli Al-Quran? Tidak ada!
Al-Quran diperbanyak dan di fotocopy tanpa ada naskah asli Al-Quran. Dimanakah master fotocopynya?


jawab:
jelas sudah tidak ada, karena sejarah islam telah gamblang menuturkan tanpa adanya yang ditutup2i. pada pemerintahan Abu bakar diadakan pengumpulan tulisan Quran dari para shabat yang usulkan oleh umar bin khatab dan zaid  bin tsabit sebagai koordinatornya karena pada waktu itu banyak penghafal Quran yang meninggal dunia dalam perang. kemudian pada masa pemerintahan Utsaman bin Affan terdapat keragaman bacaan (Qira'at) dialek antar suku2 yang ada sehingga hal ini menimbulkan kekhawatiran Utsman sehingga ia mengambil kebijakan untuk membuat sebuah mushaf standar (menyalin mushaf yang dipegang Hafsah) yang ditulis dengan sebuah jenis penulisan yang baku. Standar tersebut, yang kemudian dikenal dengan istilah cara penulisan (rasam) Utsmani yang digunakan hingga saat ini. Bersamaan dengan standardisasi ini, seluruh mushaf yang berbeda dengan standar yang dihasilkan diperintahkan untuk dimusnahkan (dibakar). Dengan proses ini Utsman berhasil mencegah bahaya laten terjadinya perselisihan di antara umat Islam pada masa depan dalam penulisan dan pembacaan Al-Qur'an.  yang jelas Quran sejak dulu adalah sama dengan sekarang, itulah buktinya.

lalu bagaimana dengan injil sendiri? adakah injil yang asli?

7. dari anda:
Saudara Cak, mengapa Allah mengutus Firman-Nya ke dunia? Karena supaya orang yang menyembah Firman-Nya juga menyembah Tuhan. Karena Firman Tuhan yang hidup itu menjadi titik pusat shalat orang kristen.

jawab: jika demikian menurut anda, mengapa ALLAH susah2 turun kedunia? jika IA turun kedunia mengapa tidak datang sebagai RAJA di RAJA? dan mengapa pula IA menjelma sebagai manusia yang meninggal secara mengenaskan dan hina? dimana pula sifat kebesaran ALLAH? apa susahnya pula ALLAH turun kedunia dengan jati dirinya yang asli sehingga tidak menimbulkan kerancuan/pro kontra  dalam umat kristen sendiri sehingga kesepakatan kebijakan/doktrin trinitas yang melalui proses panjang dengan mengambil kesepakatan dari Konsili Nicea yang usianya jauh dari kematian yesus? bahkan sampai saat ini belum ada kamus bahasa manapun didunia ini yang bisa menerima teori tritunggal umat kristen.

sekian dari saya, semoga bermanfaat. trimakasih.
--- Pada Sab, 8/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih adalah Rohullullah dan Kalimatullah.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Sabtu, 8 September, 2012, 7:52 AM

Salam saudara Cak Gimin,
Selamat pagi, terimakasih atas kesediaanya bergabung dengan situs ini dan meresponsinya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapinya.
Saudara Cak, saya mengutip pernyataannya: jika teman2 kristen mengartikan: kalimatullah= perkataan ALLAH=firman ALLAH=ALLAH. dan jika kalimatullah=Isa-Almasih= friman ALLAH = ALLAH, maka Isa-Almasih=ALLAH.. sekarang bagaimana dengan yang ini? Injil / taurat = perkataan ALLAH = firman ALLAH = ALLAH. jadi injil / taurat = ALLAH. hemmm.....kira2 siapa yang gila ya???
Saudara Cak, memang benar bahwa didalam Alkitab, Isa Al-Masih tidak pernah mengatakan bahwa diri-Nya adalah Tuhan. Tetapi  bukan tidak berarti Isa Al-Masih bukan Tuhan. Isa Al-Masih adalah utusan dan Firman Tuhan yang hidup.
Saudara Cak, Tuhan mengutus Firman-Nya yaitu Isa Al-Masih ke bumi, supaya orang yang mengikut DIA bisa datang kepada Tuhan yaitu Bapa. Manusia bisa mengenal Bapa melalui Firman-Nya yang diutus ke bumi yaitu Isa Al-Masih, karena Isa Al-Masih adalah seratus persen diri Tuhan sendiri.

Jadi manusia bisa mengenal Isa Al-Masih akan juga mengenal Tuhan karena Isa Al-Masih adalah Firman Tuhan yang hidup (Rohullullah dan Kalimatullah). Nah, jika orang Kristen mengikut dan menyembah Isa Al-Masih yang adalah seratus persen firman Tuhan yang hidup juga menyembah Tuhan yang disurga. Apakah salah jika orang Kristen menyembah Isa Al-Masih yang Firman Tuhan ada sebagai diri Allah? Toh, Isa Al-Masih juga seratus persen Tuhan.
Saudara Cak, Alkitab berkata "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan" (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:1-3).

Saudara Cak, mustahil manusia menyembah Tuhan tanpa mengenal Firman-Nya, tidak akan sampai ke Tuhan di sorga. Sebab Tuhan menjadikan segala sesuatu melalui Firman-Nya. "Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi. Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." (Taurat, Kitab Kejadian 1:3,6). Dan Firman itu telah menjadi manusi.  Jadi tidak mungkin manusia sampai mengenal Allah tanpa mengenal Firman-Nya yang hidup yang diutus-Nya ke bumi. Manusia menolak Firman Tuhan yang hidup sama halnya menolak Allah yang disurga. Firman-Nya saja ditolak sama halnya menolak Allah.
Saudara Cak, lain halnya dengan Allah bangsa Arab yang tidak pernah menunjukkan eksistansinya kepada manusia? Muhammad menerima wahyu Al-Quran bukan langsung dari Allah, tapi dengan perantara malaikat jibril. Yang menjadi pertannyaan mengapa kok tidak Allah sendiri yang memberikan wahyu Al-Quran kepada nabi? Atau seperti Musa menerima sepuluh hukum Allah langsung di loh batu, apakah Tuhan tidak sanggub memberinya seperti itu kalau memang murni dari Tuhan! Yang paling aneh lagi allah tidak konsisten dalam setiap wahyunya, tetapi suka diralat. Benarkah ini dari Tuhan? Semua manusia mengakui bahwa Tuhan sangat konsisten dengan Firman-Nya. Kalau begitu siapa yang salah ya?

Lain halnya dengan nabi Musa, Tuhan sendiri yg memberikan sepuluh Hukum Taurat kepadanya.
Lalu siapa yg menulis Al-Quran? Dimanakah  transkrip tulisan asli Al-Quran? Tidak ada!
Al-Quran diperbanyak dan di fotocopy tanpa ada naskah asli Al-Quran. Dimanakah master fotocopynya?
Saudara Cak, kalau saya bertanya kepada setiap orang muslim, pasti mereka  mengatakan bahwa Al-Quran asli langsung dari wahyu Allah tanpa campur tangan manusia. Lalu siapa yg menulis transkrip wahyu itu ke kertas atau salinan? Dimanakah master fotocopynya?

Saudara Cak, mengapa Allah mengutus Firman-Nya ke dunia? Karena supaya orang yang menyembah Firman-Nya juga menyembah Tuhan. Karena Firman Tuhan yang hidup itu menjadi titik pusat shalat orang kristen.
Demikian tanggapan kami. Kiranya saudara diberkahi Allah.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin memahami lebih lagi tentang topik ini, silahkan klik: http://tinyurl.com/8f7wac5
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Dialog Agama - Isa dan Islam [mailto:masukan@idionline.info]
Sent: Fri 8/31/2012 11:27 PM
To: Masukan
Subject: Dialog Agama - Isa dan Islam: yudianto.blogspot.com

Ini adalah surat pertanyaan melalui http://www.isadanislam.com/ dari:
cak gimin <yudiantogimin@yahoo.com>

singkat saja!

jika teman2 kristen mengartikan:
kalimatullah= perkataan ALLAH=firman ALLAH=ALLAH

dan jika kalimatullah=Isa-Almasih= friman ALLAH = ALLAH, maka Isa-Almasih=ALLAH.

sekarang bagaimana dengan yang ini?

Injil / taurat = perkataan ALLAH = firman ALLAH = ALLAH.

jadi injil / taurat = ALLAH.

hemmm.....kira2 siapa yang gila ya???

terimakasih.
& lt; /div>
--- Pada Sab, 8/9/12, Sara <Sara@idionline.info> menulis:

Dari: Sara <Sara@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih adalah Rohullullah dan Kalimatullah.
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Sabtu, 8 September, 2012, 7:52 AM

Salam saudara Cak Gimin,
Selamat pagi, terimakasih atas kesediaanya bergabung dengan situs ini dan meresponsinya. Ijinkanlah kami sedikit menanggapinya.
Saudara Cak, saya mengutip pernyataannya: jika teman2 kristen mengartikan: kalimatullah= perkataan ALLAH=firman ALLAH=ALLAH. dan jika kalimatullah=Isa-Almasih= friman ALLAH = ALLAH, maka Isa-Almasih=ALLAH.. sekarang bagaimana dengan yang ini? Injil / taurat = perkataan ALLAH = firman ALLAH = ALLAH. jadi injil / taurat = ALLAH. hemmm.....kira2 siapa yang gila ya???
Saudara Cak, memang benar bahwa didalam Alkitab, Isa Al-Masih tidak pernah mengatakan bahwa diri-Nya adalah Tuhan. Tetapi  bukan tidak berarti Isa Al-Masih bukan Tuhan. Isa Al-Masih adalah utusan dan Firman Tuhan yang hidup.
Saudara Cak, Tuhan mengutus Firman-Nya yaitu Isa Al-Masih ke bumi, supaya orang yang mengikut DIA bisa datang kepada Tuhan yaitu Bapa. Manusia bisa mengenal Bapa melalui Firman-Nya yang diutus ke bumi yaitu Isa Al-Masih, karena Isa Al-Masih adalah seratus persen diri Tuhan sendiri.

Jadi manusia bisa mengenal Isa Al-Masih akan juga mengenal Tuhan karena Isa Al-Masih adalah Firman Tuhan yang hidup (Rohullullah dan Kalimatullah). Nah, jika orang Kristen mengikut dan menyembah Isa Al-Masih yang adalah seratus persen firman Tuhan yang hidup juga menyembah Tuhan yang disurga. Apakah salah jika orang Kristen menyembah Isa Al-Masih yang Firman Tuhan ada sebagai diri Allah? Toh, Isa Al-Masih juga seratus persen Tuhan.
Saudara Cak, Alkitab berkata "Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. Ia pada mulanya bersama-sama dengan Allah. Segala sesuatu dijadikan oleh Dia dan tanpa Dia tidak ada suatu pun yang telah jadi dari segala yang telah dijadikan" (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:1-3).

Saudara Cak, mustahil manusia menyembah Tuhan tanpa mengenal Firman-Nya, tidak akan sampai ke Tuhan di sorga. Sebab Tuhan menjadikan segala sesuatu melalui Firman-Nya. "Berfirmanlah Allah: "Jadilah terang." Lalu terang itu jadi. Berfirmanlah Allah: "Jadilah cakrawala di tengah segala air untuk memisahkan air dari air." (Taurat, Kitab Kejadian 1:3,6). Dan Firman itu telah menjadi manusi.  Jadi tidak mungkin manusia sampai mengenal Allah tanpa mengenal Firman-Nya yang hidup yang diutus-Nya ke bumi. Manusia menolak Firman Tuhan yang hidup sama halnya menolak Allah yang disurga. Firman-Nya saja ditolak sama halnya menolak Allah.
Saudara Cak, lain halnya dengan Allah bangsa Arab yang tidak pernah menunjukkan eksistansinya kepada manusia? Muhammad menerima wahyu Al-Quran bukan langsung dari Allah, tapi dengan perantara malaikat jibril. Yang menjadi pertannyaan mengapa kok tidak Allah sendiri yang memberikan wahyu Al-Quran kepada nabi? Atau seperti Musa menerima sepuluh hukum Allah langsung di loh batu, apakah Tuhan tidak sanggub memberinya seperti itu kalau memang murni dari Tuhan! Yang paling aneh lagi allah tidak konsisten dalam setiap wahyunya, tetapi suka diralat. Benarkah ini dari Tuhan? Semua manusia mengakui bahwa Tuhan sangat konsisten dengan Firman-Nya. Kalau begitu siapa yang salah ya?

Lain halnya dengan nabi Musa, Tuhan sendiri yg memberikan sepuluh Hukum Taurat kepadanya.
Lalu siapa yg menulis Al-Quran? Dimanakah  transkrip tulisan asli Al-Quran? Tidak ada!
Al-Quran diperbanyak dan di fotocopy tanpa ada naskah asli Al-Quran. Dimanakah master fotocopynya?
Saudara Cak, kalau saya bertanya kepada setiap orang muslim, pasti mereka  mengatakan bahwa Al-Quran asli langsung dari wahyu Allah tanpa campur tangan manusia. Lalu siapa yg menulis transkrip wahyu itu ke kertas atau salinan? Dimanakah master fotocopynya?

Saudara Cak, mengapa Allah mengutus Firman-Nya ke dunia? Karena supaya orang yang menyembah Firman-Nya juga menyembah Tuhan. Karena Firman Tuhan yang hidup itu menjadi titik pusat shalat orang kristen.
Demikian tanggapan kami. Kiranya saudara diberkahi Allah.
Kami senang berdiskusi dengan saudara. Kiranya banyak manfaat yang kita peroleh melalui diskusi ini. Apabila saudara ingin memahami lebih lagi tentang topik ini, silahkan klik: http://tinyurl.com/8f7wac5
Jika saudara berkenan mengetahui lebih lagi ajaran Isa Al-Masih, silakan membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan. Atau mengikuti kursus “Dialog Agama – Isa dan Islam” pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini, saudara akan mendapatkan berkah dari Allah.
Wassalam,
Sara
Staf, Isa dan Islam
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Dialog Agama - Isa dan Islam [mailto:masukan@idionline.info]
Sent: Fri 8/31/2012 11:27 PM
To: Masukan
Subject: Dialog Agama - Isa dan Islam: yudianto.blogspot.com

Ini adalah surat pertanyaan melalui http://www.isadanislam.com/ dari:
cak gimin <yudiantogimin@yahoo.com>

singkat saja!

jika teman2 kristen mengartikan:
kalimatullah= perkataan ALLAH=firman ALLAH=ALLAH

dan jika kalimatullah=Isa-Almasih= friman ALLAH = ALLAH, maka Isa-Almasih=ALLAH.

sekarang bagaimana dengan yang ini?

Injil / taurat = perkataan ALLAH = firman ALLAH = ALLAH.

jadi injil / taurat = ALLAH.

hemmm.....kira2 siapa yang gila ya???

terimakasih.
& lt; /div>
Balas Balas Semua Teruskan TeruskanSelamat DatangEmail MasukTulisFolderOpsi Email



Diskusi lewat email dengan staf IDI (isa dan islam yang bernama Noni) tentang injil dan Al-Quran

 Assalamu'alaikum wr.wb......

Ini adalah diskusi pribadi saya lewat email dengan salah satu staf IDI (Isa dan Islam) yang mengaku bernama Noni dan isi entri ini adalah sama persis tanpa ada pengurang dan penambahan isi email.

Dan untuk para pembaca blog saya ini,  saya sendiri tidak membenarkan secara sepihak akan diri saya dalam diskusi ini, melainkan penilaian saudara secara objektif yang akan menilainya, karena kebenaran yang mutlak hanyalah milik ALLAH.SWT.
Maksud dan tujuan menerbitkan email dalam blog ini hanyalah semata-mata untuk pembelajaran bersama tentang situs IDI.
 
Dan bagi para pembaca, untuk diketahui agar tidak terjadi kebingungan dalam membaca isi entri ini maka dalam membacanya haruslah dari bawah tulisan ini, karena urutan email dan sambungan balasannya adalah dari bawah keatas.
 
trimakasih atas kunjungannya.....serta mohon saran dan kritiknya. (yudi gimin)
wassalaamu'alaikum wr.wb....
 

Bls: FW: Dampak Isa Al-Masih

Jumat, 28 September, 2012 19:21
Dari:
Tambahkan Pengirim ke Kontak
Kepada:
"Noni" <Noni@idionline.info>
saudara noni.....
maaf...sekiranya itu bukanyang saya maksudkan.....
maksud saya adalah apakah anda / umat kristen mengamini akan adanya dosa waris? jika iya bagaimana pendapat anda tentang ayat2 dibawah ini?
II Tawarikh 25:4, yeremia 31: 29-30, yehezkiel 18;20, matius 19:14 dan matius 16:27

terimakasih.

--- Pada Jum, 28/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: Dampak Isa Al-Masih
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 28 September, 2012, 10:59 AM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi bagian ini "saya kira anda tahu fungsi dan gunanya setan atau iblis diciptakan oleh Tuhan."
Saudaraku puncak ciptaan Allah adalah manusia bukan Malaikat, Jin, apalagi binatang dan tumbuhan. Manusia lebih mulia dari segala ciptaan lainnya. Lebih mulia dari segala ciptaanya bukan tujuan kompetisi. Status ini berbeda tujuan dengan malaikat-malaikat. Binatang dan tumbuhan tidak perlu dibahas dalam topik ini sebab mereka tidak perlu mempertanggung-jawabkan perbuatan mereka.
Saudara berasumsi bahwa anak kecil suci namun di bujuk oleh setan maka anak kecil dapat melakukan dosa. Jadi semua anak kecil didunia ini ada dalam kuasa setan. Ibarat kertas putih maka si anak terlahir bersih/putih namun setan mengotori kertas itu dan anak itu tidak berdaya untuk menjaga dirinya bersih. Dimana perlindungan Allah? Faktanya tidak ada anak yang tidak berbuat salah, kecuali Isa Al-Masih yang disebut dalam hadis Bukhari "satu-satunya keturunan Adam yang suci"
Saudaraku godaan Iblis begitu efektif membuat manusia berdosa pada peristiwa Adam dan Hawa makan buah terlarang. Maka seluruh anak cucu adam berdosa. Iblis tidak perlu menggoda anak kecil karena anak kecil masih penuh keterbatasan. Tetapi insting berbuat jahat itu melekat bukan karena bujukan Iblis tetapi karena setiap anak mewariskan dosa dari Adam.
Untuk itulah Isa Al-Masih telah datang ke dunia, yaitu untuk membersihkan dosa asal dan memberikan kuasa melawan dosa dan bujukan Iblis. hal ini berlaku bagi manusia yang menerima Isa Al-Masih sebagai Tuhan dan juruselamatnya pribadi.
Jika saudara tertarik dengan topik ini, klik  http://isadanislam.com/keselamatan/apakah-allah-menyediakan-jalan-keselamatan-bagi-manusia

 
 
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 9/26/2012 11:17 AM
To: Noni
Subject: Bls: Dampak Isa Al-Masih
maaf saudara noni...mungkin saya bisa mengambil kesimpulan dari jawaban anda jika anda mempercayai adanya dosa warisan. sebelumnya saya sarankan anda dapat membedakan jenis2 makhluk ciptaan Tuhan, misalnya makhluk hidup yang berupa manusia, jin, malaikat, hewan, tumbuhan. semuanya dikaruniai oleh Tuhan dengan berbagai ciri2 dari masing2 makhluk tersebut. jika ada memberi contoh tentang anak kecil tersebut maka sebaiknya anda melihat dulu dari mana sumber utama sifat tersebut. karena manusia ini mempunyai nafsu baik nafsu baik atau nafsu jahat. jika nafsu jahat ada pada diri manusia itu bukan hasil dari dosa warisan tapi itu adalah bisikan dari setan semata. saya kira anda tahu fungsi dan gunanya setan atau iblis diciptakan oleh Tuhan.

lalu bagaimana pendapat anda dengan ayat2 ini:
II Tawarikh 25:4, yeremia 31: 29-30, yehezkiel 18;20, matius 19:14 dan matius 16:27?

trimakasih.
--- Pada Rab, 26/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: Dampak Isa Al-Masih
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 26 September, 2012, 8:39 PM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi bagian ini "berarti apakah anda meyakini jika ada dosa warisan?"
Saudaraku, coba perhatikan anak balita. Orang tuanya tidak mengajarkan hal-hal yang jahat kepada balita itu tetapi darimana ada ide dalam dirinya untuk menyakiti/ memukul anak sebayanya. Tidak ada yang mengajarkan mencuri tetapi anak kecil sudah tahu mencuri. Inilah dampak dari dosa warisan dan untuk itulah Isa Al-Masih datang. Inilah salah satu Firman yang menyatakan hal itu "Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku" (Kitab Mazmur 51:7).
Sebagai orang Jawa, tentu saudara pernah mendengar cerita tentang Satrio pininggit atau Sang ratu adil. Dalam pewayangan yang terambil dari ramalan Joyoboyo, kisah ini begitu fenomenal. Hingga kini masyarakat Jawa yang tahu akan leluhur menantikan datangnya Satrio pininggit yang disebut Sang ratu adil pada hari kiamat.
Yahudi, Nasrani, Islam menantikan satu sosok yang akan datang dihari kiamat yaitu Isa Al-Masih. Ada ayatnya seperti ini "Ketika mereka sedang menatap ke langit waktu Ia naik itu, tiba-tiba berdirilah dua orang yang berpakaian putih dekat mereka, dan berkata kepada mereka: "Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga" (Injil, Kisah Para Rasul 1:10-11).
Lihatlah saudaraku, betapa luar biasa dampak Isa Al-Masih dalam tiap sendi-sendi kepercayaan.
 
 
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 9/24/2012 8:36 AM
To: Noni
Subject: Bls: FW: teladan
saudara noni yang terhirmat........

manusia teladan disini anda menyebut yesus...anda benar......saya sangat setuju....., tapi manusia tetaplah manusia......jika yesus manusia maka yesus bukanlah Tuhan.
dan seperti penjelasan saya yang dulu2 arti suci ini adalah Isa yang tak tercipta melalui hubungan biologis, karena manusia yang tercipta melalui proses hubungan biologis maka lebih besar kemungkinannya ia tersentuh oleh syetan, itu saja tidak ada yang lain.

berarti apakah anda meyakini jika ada dosa warisan?

trimakasih.
--- Pada Sen, 24/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: teladan
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 24 September, 2012, 8:41 PM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi bagian ini "tidakkah ALLAH sanggup menciptakan manusia teladan sebagai RosulNYA"
 
Pertanyaan yang baik sekali. Allah itu Maha tetapi manusia tidak Maha.
 
Hanya Adam dan Hawa yang tercipta dewasa penuh, sempurna tanpa dosa. Setelah Adam dan Hawa, seluruh umat manusia adalah keturunan mereka. Makna "keturunan Adam dan Hawa" berarti lahir dari hubungan biologis. Seluruh manusia telah terlahir secara normal melalui hubungan biologis. Dan membawa dosa kutuk akibat dosa Adam. Jadi tidak ada manusia yang sempurna yang bisa menjadi teladan. termasuk nabi saudara, sudah berdosa.
 
Izinkan kuberikan ayat dari Zabur nabi Dawud  "Sesungguhnya, dalam kesalahan aku diperanakkan, dalam dosa aku dikandung ibuku" (Kitab Mazmur 51:7).
 
Itu sebabnya ada nubuatan yang diberikan kepada Adam dan Hawa mengenai "keturunan perempuan" yang artinya keturunan tanpa hubungan biologis. "keturunan perempuan" ini akan mengalahkan Da'jjal. Lihat ayat ini yang merupakan janji Allah dizaman Adam dan Hawa "Aku [Allah] akan mengadakan permusuhan antara engkau [Iblis] dan perempuan [Hawa] ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya" (Taurat, Kitab Kejadian 3:15).
 
Siapakah "keturunan perempuan" yang suci dan akan mengalahkan Iblis? Dialah Isa Al-Masih. Hanya Dia yang dapat menjadi teladan sebab Dia bukan keturunan Adam secara biologis dan Dialah yang dijanjikan. Hadis Muslim/hadis Bukhari berkata Isa Al-Masih suci. Bukankah hanya Allah yang suci.
 
Isa Al-Masih berkata " Kata Yesus kepadanya: "Akulah jalan dan kebenaran dan hidup. Tidak ada seorangpun yang datang kepada Bapa [Allah], kalau tidak melalui Aku" (Injil, Rasul Besar Yohanes 14:6).
 
Percayakah saudara tidak ada jalan ke sorga selain melalui Isa Al-Masih?
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 9/20/2012 6:01 PM
To: Noni
Subject: Bls: teladan
saudara noni..........
tidakkah ALLAH sanggup menciptakan manusia teladan sebagai RosulNYA, sehingga DIA harus turun kebumi? teladan yang seperti apa yang anda maksud? teladan sebagi seorang raja diraja yang memimpin bumi dengan keperkasaannya atau teladan untuk mati ditiang salib? teladan untuk hidup membujang seperti pauluskah, sehinga banyak sekali skandal kekerasan sex terhadap anak (laki2/perempuan) dilingkungan gereja oleh para pastur, perzinaan antara pastur dan biarawati, bahkan terciptanya dunia gay diantara para pastur? atau contoh sebuah kasih sehingga anda dan kakek buyut anda memeluk kristen dengan sebuah dakwah dari ujung PELURU yang tajam?

saudara noni.....
manusia yang bijak adalah manusia yang berani jujur dalam segala hal.
apakah pantas yesus anda sebut Tuhan tetapi meninggalkan kerancuan dalam keTauhidannya? mulai dari tanggal lahirnya, silsilahnya, kematiannya, kebangkitannya , bahkan sistem ketuhanan dia pun semua dalam injil anda tidak bisa memberikan kepastian yang mutlak, yang ada dalam injil anda adalah keremang-remangan dan kerancuan belaka. sehingga untuk menuhankan dia harus melalui proses yang panjang dan menunggu waktu 3,5 abad semenjak kematiannya. apakah ini yang disebut dengan umat rasional? dimanakah rasionalnya bila sebuah kerancuan harus diimani tanpa mencari kebenaran kerancuan itu sendiri?

"Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan" (Injil, Rasul Besar Yohanes 13:13)

apakah anda dapat menunjukkan lepada saya ayat tersebut dalam bahasa ibrani?
jika boleh tahu juga, kata Tuhan diayat tersebut jika diterjemahkan dalam bahasa ibrani bunyinya apa? maaf bukan bahasa yunani lho...
sekian terimakasih.
--- Pada Kam, 20/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: teladan
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Kamis, 20 September, 2012, 9:45 PM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, apa kabar saudara?
 
Saudaraku berpendapat "saudara Noni.....mengapa anda menyamakan ALLAH dengan artis? apakah Tuhan itu jagonya akting sehingga IA mempertontonkan kasihNYA dengan drama yang sangat tragis. saudara noni yang bijak, apakah tidak ada cara lain selain itu? apakah dengan tidak menurunkan manusia kebumi bukankah itu cara yang lebih kasih dari Tuhan karena manusia akan hidup disyurga tanpa adanya dosa didunia?"
Memang hal ini sulit diterima oleh umat Muslim, itu sebabnya umat Muslim mudah sekali bertindak sadis apabila merasa kepercayaannya disinggung. Ini mungkin saja karena tidak adanya keteladanan kasih dan pengampunan tersebut.
Saudaraku, Allah dalam Alkitab tidak seperti artis yang sarat dengan keduniawian. Tetapi Allah tahu bahwa manusia membutuhkan keteladanan. Jika Allah pencipta tidak memberikan teladan langsung maka apa bedanya Dia dengan raja-raja yang otoriter. Maka Allah seperti polisi yang menunggu pelanggaran manusia supaya dihukum sementara Dia tidak pernah memberikan teladan.
Seorang guru yang baik adalah guru yang mengajar dan yang melakukan.
Isa Al-Masih pernah berkata "Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan" (Injil, Rasul Besar Yohanes 13:13). Isa Al-Masih memberikan teladan ketaatan atas perintah yang Ia buat namun Isa Al-Masih juga mengajarkan suatu jalan yang sempurna. Lihatlah, adakah cela dan dosa yang dapat kita ajukan mengenai Isa Al-Masih?
Mohon pendapat saudara.

 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 9/17/2012 7:55 PM
To: Noni
Subject: Bls: FW: Tuhan atau tuan

saudara noni.....jawaban anda sangat diplomatis sekali....hehehehehe...tapi tak apalah, itu adalah hak anda dan itu juga syah2 saja.

Rupanya Allah yang maha kuasa itu sedang mempertontonkan kasih. Sekalipun Ia berkuasa namun Ia mengajarkan bahwa kemahakuasaan-Nya bukan berarti otoriter. Banyak pemimpin dunia yang berkuasa dan memanfaatkan itu menjadi otoriter.  Itu sebabnya umat Nasrani terus belajar untuk kasih mengasihi sesama manusia.

saudara Noni.....mengapa anda menyamakan ALLAH dengan artis? apakah Tuhan itu jagonya akting sehingga IA mempertontonkan kasihNYA dengan drama yang sangat tragis. saudara noni yang bijak, apakah tidak ada cara lain selain itu? apakah dengan tidak menurunkan manusia kebumi bukankah itu cara yang lebih kasih dari Tuhan karena manusia akan hidup disyurga tanpa adanya dosa didunia?
apakah pula dengan Tuhan yang datang secara meraja dan bertahta dibumi bagaikan raja diraja  itu lebih elok dan bijaksana, sehingga tidak ada manusia yang bertentangan satu sama lain, tiada manusia yang saling membenci dan saling sakit menyakiti bahkan saling membunuh, bukankah cara demikia itu adalah cara yang mencerminkan kasih Tuhan dari pada ia mati ditiang salib dan meninggalkan berbagai polemik antar manusia tersebut?

trimakasih.
--- Pada Sen, 17/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: Tuhan atau tuan
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 17 September, 2012, 9:49 PM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas tanggapan saudara dan izinkan kami menanggapi bagian ini "jika yesus mempunyai kekuatan supranatural untuk menaklukan siapapun mengapa ia sampai dikejar2 oleh musuh2nya? mengapa musuh2 tersebut tidak takluk seperti wanita samaria tersebut. sungguh tidak mungkin bukan?"
 
Pertanyaan yang baik sekali. Ini mencakup seluruh persembahan hidup Isa Al-Masih. Memang, jika Ia memiliki kuasa maka untuk apa Ia harus menjadi manusia, mengalami manusia dan lain sebagainya.
 
Bagi saudara-saudara umat Muslim ini adalah aib, bahwa Allah menjadi manusia. Maka Isa Al-Masih adalah Tuhan segera ditolak umat Muslim, sekalipun tidak mengerti makna dibalik ini semua.
 
Rupanya Allah yang maha kuasa itu sedang mempertontonkan kasih. Sekalipun Ia berkuasa namun Ia mengajarkan bahwa kemahakuasaan-Nya bukan berarti otoriter. Banyak pemimpin dunia yang berkuasa dan memanfaatkan itu menjadi otoriter.  Itu sebabnya umat Nasrani terus belajar untuk kasih mengasihi sesama manusia.
 
 
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 9/13/2012 2:15 AM
To: Noni
Subject: Bls: Tuhan atau tuan
noni....

jika yesus mempunyai kekuatan supranatural untuk menaklukan siapapun mengapa ia sampai dikejar2 oleh musuh2nya? mengapa musuh2 tersebut tidak takluk seperti wanita samaria tersebut. sungguh tidak mungkin bukan?...tapi saya tetap menghormati pendapat anda tentang injil anda, karena sesungguhnya kami umat muslim tidak ada untung dan tiada rugi dengan segala bentuk injil anda sekarang.

trimaksih banyak atas jawaban anda.

--- Pada Kam, 13/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: Tuhan atau tuan
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Kamis, 13 September, 2012, 10:44 AM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi bagian ini "bagaimana mungkin orang yang belum mengenal yesus langsung menyebutnya Tuhan? bukankah yang lebih masuk akal adalah sebutan Tuan?"
 
Kami memaklumi kebingugan saudara, tetapi permasalan saudara hanya karena saudara tidak memahami konteks Alkitab dan yang terutama kuasa Isa Al-Masih.
 
Kehadiran Isa Al-Masih membuat dunia takjub, tercengang dan bingung. Bagaimana mungkin Iblispun tidak mengenal siapa Isa Al-Masih sebenarnya ketika Isa Al-Masih di goda Iblis jika memang Isa Al-Masih adalah yang ilahi dan Tuhan. Jadi ada satu misteri yang sulit dipecahkan oleh dunia.
 
Jika memang ada usaha orang kristen yang mau merubah Alkitab dan menampilkan dengan paksa Isa Al-Masih sebagai Tuhan maka mengapa peristiwa Isa Al-Masih dicobai Iblis di padang gurun tidak dirubah. Dalam peristiwa itu Iblis pun tidak mengenal Isa Al-Masih.
 
Nah kaitannya dengan perempuan Samaria yang saudara kutip tersebut, bahwa tidak ada usaha penggubahan kata. Jika saudara memperhatikan kata aslinya maka kata "tuan" dipakai juga "Tuhan." Dan yang dimaksud oleh perempuan itu menunjuk kepada tuan dalam pengertian kuasa ilahi. Sekalipun perempuan itu belum mengenal Isa Al-Masih tetapi kehadiran Isa Al-Masih memiliki kuasa supranatural yang membuat takluk siapapun.
 
Dan perhatikan kisah selanjutnya bahwa perempuan dan orang-orang sekampunnya percaya dan menerima keselamatan dalam Isa Al-Masih. Inilah inti dari riwayat itu.
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Fri 9/7/2012 10:41 AM
To: Noni
Subject: Bls: FW: Alkitab
inilah yang saya maksud saudara noni.
sebelum mendapat kritikan kalimat mulai kata “didalam sorga” pada ayat 7 sampai kata “bumi” pada ayat 8 tidak memakai tanda kurung, yang ngritik DR GC Van Niftrik.
jika kita menelaah lebih lanjut dari ketiga ayat berikut ini berarti:
ayat
[I Yohanes 5:6] INILAH DIA YANG DATANG DENGAN AIR DAN DARAH. IA TIDAK DATANG DENGAN AIR SAJA, MELAINKAN AIR DAN DARAH. DAN ROHLAH YANG MENYAKSIKAN, KARENA ROH ADALAH KEBENARAN.
[5:7] ADA TIGA YANG MENYAKSIKAN
[5:8] AIR, DARAH DAN ROH DAN KETIGANYA MENJADI SATU.

yang menyaksikan adalah air, darah dan roh seperti pada ayat 6 dan 8.

lalu untuk apa ada penambahan yang sekarang diberi tanda kurung dan dulunya tidak ada tanda  kurung pada ayat ke-7 yang berbunyi:

[5:7] ADA TIGA YANG MENYAKSIKAN (di dalam surga Bapa, Firman dan Roh kudus dan ketiganya adalah satu)

ketika Yesus berjalan dan kehausan, dia berusaha mencari air minum dan ketemulah Sumur peninggalan nabi ya’kub. di sumur Itu sudah ada wanita samaria yang tidak mengenal siapa Yesus. yang dia tahu bahwa Yesus adalah seorang laki-laki yahudi.

(Yohanes 4:9 ) Wanita Samaria itu menjawab, “Tuan orang Yahudi, saya orang Samaria; mengapa Tuan minta minum dari saya?” (Sebab orang-orang Yahudi tidak ada hubungan dengan orang Samaria.)
(10) Yesus menjawab, “Sekiranya engkau tahu pemberian Allah dan siapa yang minta minum kepadamu, pasti engkau sendiri yang minta minum kepada-Nya, dan Ia akan memberi kepadamu air hidup.”
(11) Kata wanita itu, “Tuan tidak punya timba, dan sumur ini dalam sekali. Dari mana Tuan mendapat air hidup?
Dalam Al Kitab itu jelas, bahwa wanita samaria tidak mengenal siapa
Yesus, sehingga wajar kalau di mejebut yesus “TUAN”


Tetapi coba bandingkan dengan “pembelokan” terjemahan, agar Yesus bisa naik pangkat menjadi TUHAN :
(Yohanes 4:9 ) : Maka kata perempuan Samaria itu kepada-Nya: “Masakan Engkau,
seorang Yahudi, minta minum kepadaku, seorang Samaria?” (Sebab orang
Yahudi tidak bergaul dengan orang Samaria.)
(10) Jawab Yesus kepadanya: “Jikalau engkau tahu tentang karunia Allah dan siapakah Dia yang berkata kepadamu: Berilah Aku minum! niscaya engkau telah meminta kepada-Nya dan Ia telah memberikan kepadamu air hidup.”
(11) Kata perempuan itu kepada-Nya: “Tuhan, Engkau tidak punya timba dan sumur ini amat dalam; dari manakah Engkau memperoleh air hidup itu?

bagaimana mungkin orang yang belum mengenal yesus langsung menyebutnya Tuhan?
bukankah yang lebih masuk akal adalah sebutan Tuan?
jika orang samaria itu sebelumnya mengetahui yesus adalah Tuhan pantaskah ia bertanya;... dari manakah Engkau memperoleh air hidup itu? bukankah yang mempunyai air hidup adalah Tuhan, mengapa harus dipertanyakan lagi?
bagaimana menurut anda?

trimakasih.




--- Pada Jum, 7/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: Alkitab
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Jumat, 7 September, 2012, 10:09 AM

Salam saudara Gimin,
 
Terimkasih atas email saudara.
 
Saudaraku mungkin Alkitab yang saudara kutip satu-satunya Alkitab yang berbeda. Apakah karena ada teks yang terpotong atau dipotong, tentu saudara lebih paham.
 
Saudaraku dapat membaca sendiri, jika kalimat-kalimat yang saudara sebut "ditambahkan" itu tidak ada maka terdengar ganjil isi ayat-ayat itu dan tanpak jelas ada yang dipotong.
 
Kami sudah menyelidiki dari Alkitab asli dalam bahasa Yunani dan tidak ada yang ditambahkan. Semua itu asli.
Sayang sekali saudara belum membaca Alkitab. Jika saudara membacanya maka saudara akan menemukan rahasia kehidupan.
 
Beberapa teman kami yang beragama Muslim (ada Muslim awam dan ada juga pemuka agama) mau membaca dan mempelajari Alkitab dan mereka terkejut dan berkata sungguh luar biasa kitab ini.
 
Senang berdiskusi dengan saudara.
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 9/3/2012 8:41 AM
To: Noni
Subject: Bls: Alkitab
maaf jika anda mempunyai latar belakang yang terbalik dari saya....hehehehhe....
tapi semua syah2 saja.

 satu contoh buat anda jika ayat2 unjil telah disulap oleh manusia:

Silahkan anda membuka (I YOHANES) 5: 6-8
[I Yohanes 5:6] Inilah Dia yang telah datang dengan air dan darah, yaitu Yesus Kristus, bukan saja dengan air, tetapi dengan air dan dengan darah. Dan Rohlah yang memberi kesaksian, karena roh adalah kebenaran.
[5:7] Sebab tiga yang memberi kesaksian (di dalam surga Bapa, Firman dan Roh kudus dan ketiganya adalah satu.
[5:8] Dan ada tiga yang memberi kesaksian di bumi) Roh dan air dan darah dan ketiganya adalah satu. (sebelum mendapat kritikan kalimat mulai kata “di
dalam sorga” pada ayat 7 sampai kata “bumi” pada ayat 8 tidak memakai tanda kurung, yang ngritik DR GC Van Niftrik)
SEDANGKAN menurut THE HOLY BIBLE international version, Zondervan Bible publisher, Grand Rapid Michigan USA, 3th printing july 1981 halaman 926 –
BERBUNYI :
[I Yohanes 5:6] This is the one who come by water and blood- jesus christ. He did not come by water only, but by water and blood. And it is the spirit who tetifies, because the spirit is truth.
[5:7] for there are three that tetify
[5:8] the spirit, the water, and blood. And three are in agreements.
ARTINYA :
[I Yohanes 5:6] INILAH DIA YANG DATANG DENGAN AIR DAN DARAH. IA TIDAK DATANG DENGAN AIR SAJA, MELAINKAN AIR DAN DARAH. DAN ROHLAH YANG MENYAKSIKAN, KARENA ROH ADALAH KEBENARAN.
[5:7] ADA TIGA YANG MENYAKSIKAN
[5:8] AIR, DARAH DAN ROH DAN KETIGANYA MENJADI SATU.
Membaca ayat diatas, tampaklah penyisipan yang dilakukan penterjemah Alkitab. Ternyata kalimat mulai dari “Didalam sorga” pada ayat 7 sampai kata “di bumi pada ayat 8 adalah palsu. Kalau ayat itu dulunya nggak ada mengapa sekarang muncul? Kalau dulunya memang ada mengapa sekarang di hilangkan?


--- Pada Sen, 3/9/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: Alkitab
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 3 September, 2012, 4:41 PM

Salam saudara Gimin,
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi tulisan saudara mengenai Alkitab "maaf jika saya tidak percaya lagi dengan injil yang sekarang karena sudah terbukti dengan jelas jika injil sekarang telah dipalsukan"
Saudaraku Alkitab adalah Firman Allah yang diilhamkan kepada para rasul Tuhan. Dan mereka menuliskannya atas ilham Allah, itu sebabnya ada nama-nama manusia dalam kitab itu. Ada beberapa rasul yang diilhamkan menulis Firman Allah. Dengan demikian setiap rasul dan tulisannya menjadi saksi bagi yang lain. Dan uniknya dari sekitar 40-an penulis dari zaman, tempat dan latarbelakang yang berbeda NAMUN isi, sejarah dan garis besar Alkitab memiliki kesamaan. Bagaimana mungkin hal ini terjadi jika bukan Roh Allah yang mengilhami.
Izinkan kami memberikan ayat ini sebagai bukti "sebab tidak pernah nubuat dihasilkan oleh kehendak manusia, tetapi oleh dorongan Roh Kudus orang-orang berbicara atas nama Allah" (Injil, surat 2Petrus 1:21).
Kami bukan terlahir sebagai pembaca dan pencinta Alkitab. Kami membaca dan mempelajari berbagai kitab termasuk Alkitab dan kitab suci saudara. Ketika kami menggali dan mempelajari Alkitab maka kami merasakan sesuatu yang luar biasa, yaitu kepastian, kuasa dan damai sejahtera yang kami dapat dari pembacaan dan perenungan Alkitab.
Sebelumnya kami adalah orang-orang yang frustasi karena tuntutan dunia ini yang semakin sulit, namun ketenangan dan kekuatan kami temukan ketika membaca Alkitab.
Sungguh saudaraku itulah pengalaman yang kami dapat. Tentu saudaraku punya pengalaman juga berkaitan dengan kitab saudara. Jika saudara tertarik kita dapat berbagi pengalaman.
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Thu 8/30/2012 6:58 AM
To: Noni
Subject: Bls: Isa Al-Masih merendahkan diri
anda benar....berarti ayat2 injil saling bertentangan satu sama lainnya. maaf jika saya tidak percaya lagi dengan injil yang sekarang karena sudah terbukti dengan jelas jika injil sekarang telah dipalsukan, lalu bagaimana anda bisa menemukan suatu kebenaran didalam kepalsuan? trimakasih.

--- Pada Rab, 29/8/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: Isa Al-Masih merendahkan diri
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 29 Agustus, 2012, 2:13 PM

Salam saudara Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, izinkan kami menanggapi pernyataan ini "Kalau begitu sifat-sifat Yesus itu sama saja dengan sifat manusia biasa; bisa dibawa, bisa dicobai iblis dan merasa lapar. Periksa lagi Matius pasal 4 ayat 5"
 
Saudara Gimin benar, Isa Al-Masih menjadi manusia dan turut merasakan kelemahan manusia. Ada tertulis  "Sebab Imam Besar [Isa Al-Masih] yang kita punya, bukanlah imam besar yang tidak dapat turut merasakan kelemahan-kelemahan kita, sebaliknya sama dengan kita, Ia telah dicobai, hanya tidak berbuat dosa" (Injil, Surat Ibrani 4:15).
 
Ia disebut Imam besar dalam pengertian menjadi sama seperti manusia dan memimpin sebagai imam bagi umat-Nya. Keimaman-Nya menunjukan betap besar kasih dan rahmat-Nya.
 
Jika Tuhan hanya duduku diam di sorga dan hanya memberikan perintah-perintah dan tanpa ampun menghukum orang yang lemah dan kurang taat pada hukum maka Dia bukan Tuhan yang rahimi dan rahmani. Justru dengan Ia menjadi dan merasakan dukacita manusia maka teladan kasih dan rahmat-Nya nyata.
 
Iblis menggodai Isa Al-Masih sebab Iblis tidak melihat keilahian dibalik keterbatasan Isa Al-Masih saat menjadi manusia. Dia hanya menduga-duga, itu sebabnya Iblis selalu berkata "jika Engkau..." Iblis hanya dapat melihat "ketinggian".
 
Saudaraku Gimin, sungguh Isa Al-Masih mengundang saudara untuk merasakan kasih dan rahmat-Nya.
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Sat 8/25/2012 12:03 PM
To: Noni
Subject: Bls: Isa Kalimat dan Roh Allah
1.syah2 saja jika ada orang yang berpendapat bahwa roh kudus adalah  ruh ALLAH....tapi apakah mereka juga berpendapat bahwa ruh kudus yang ia maksud adalah yesus sehingga mereka mengakui dan mempercayai bahwa yesus itu Tuhan?????

2.Lukas pasal 4 ayat 1 dan 2: “Maka Yesuspun penuhlah dengan Rohul Kudus, balik dari Yarden, lalu Roh itu membawa Dia ke padang belantara. Empat puluh hari lamanya dicobai Iblis. Selama itu suatu apapun tiada dimakannya. Setelah genap hari itu ia merasa lapar.”

*********
a. Di ayat ini menyebutkan bahwa Rohul Kudus membawa Yesus ke padang belantara. Kalau Yesus itu tuhan, mustahil akan dapat dibawa oleh siapapun juga. b. Di ayat ini menyebutkan bahwa Yesus dicobai oleh Iblis. Pantaskah Tuhan dicobai oleh Iblis atau wajarkah Iblis berani mencobai Tuhan.
c. Di ayat inipun ada menyebutkan bahwa Yesus merasa lapar. Wajarkah Tuhan itu lapar?
Kalau begitu sifat-sifat Yesus itu sama saja dengan sifat manusia biasa; bisa dibawa, bisa dicobai iblis dan merasa lapar. Periksa lagi Matius pasal 4 ayat 5.

3.
1. Daud anak Allah yang sulung (Mazmur, pasal 89 ayat 27)
2. Yakub (Israil) adalah anak Allah yang Sulung (Keluaran pasal 4 ayat 22 dan 23)
3. Afraim adalah anak Allah yang Sulung (Yeremia pasal 31 ayat 9)

tuhan mempunyai berapa anak saudara noni???

4. “Kisah Rasul,” pasal 6 ayat 5: “Maka perkataan ini diperkenankan oleh sekalian orang banyak itu, lalu memilih Stephanus, yaitu seorang yang penuh dengan iman, dan Roh kudus, dan lagi Philippus, dan Prokhorus dan Nikanor dan Simion dan Parmenas dan Nikolaus yaitu mualaf asalnya dari negeri Antiochia.”
*****Jadi berdasarkan ayat Bibel sendiri menunjukkan bahwa Roh Kudus itu bukan pada Yesus saja. Ini menunjukkan bahwa Roh Kudus itu Roh Suci, atau Roh Kesucian yang maksudnya roh yang bersih dari roh-roh kotor, bukan seperti roh setan atau hantu. Sebagaimana halnya para Nabi lainnya dengan roh sucinya. Menurut Al-Qur’an, Roh Kudus (roh suci) itu berarti “Jibril.” Di Bibel sendiri menyebutkan bahwa para nabi yang terdahulu adalah Kudus.

-surat petrus yang kedua pasal 3 ayat 2: “Supaya kamu ingat perkataan yang sudah disabdakan, dahulu oleh nabi yang kudus dan akan hukum Tuhan lagi juru Selamat, dengan jalan rasul-rasul yang disuruhkan kepadamu.”  Jelas di Bibel sendiri menyebutkan bahwa Roh Kudus itu bukan Tuhan dengan kata lain bahwa Yesus dalam kandungan Maria itu bukan Tuhan atau Roh Tuhan, melainkan adalah roh bersih, suci, dengan izin atau perintah Allah yang dikaruniakan kepada hamba yang dikehendakinya. Lebih jelas harap saudara periksa dalam “Kisah Rasul,” pasal 5 ayat 32.

-“Kisah Rasul,” pasal 5 ayat 32: “Dan kami inilah saksi atas segala perkara itu,” demikian juga Roh Kudus yang dikaruniakan Allah kepada sekalian orang yang menurut Dia.”

- Lukas’, pasal 1 ayat 41: “Maka berlakulah tatkala Elisabet mendengar salam Maria itu, meloncatlah kanak-kanak yang didalam rahimnya itu dan Elisabet penuh roh kudus.”  Sudah jelas sekali bahwa arti Roh kudus adalah Roh Suci yang dikaruniakan oleh Allah kepada siapapun yang dikehendakinya. Kalau sekiranya Roh Kudus itu diartikan dengan Allah atau Roh Allah maka bukan Yesus saja menjadi Tuhan atau anak Tuhan, melainkan segala orang yang taat kepada Tuhan, para Nabi dan Elisabet (istri Zakaria) pun mestinya Tuhan juga.

semoga anda mendapat hidayah ALLAH .SWT.


--- Pada Sen, 13/8/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: Isa Kalimat dan Roh Allah
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 13 Agustus, 2012, 10:05 PM

Salam saudara  Gimin,
 
Terimakasih atas email saudara, maaf baru sempat membalas.
 
Kami senang berdiskusi dengan saudara dan izinkan kami menanggapi bagian ini "diskusi yan gsehat berdasarkan ilmu pengetahuan tidak hanya berdasarkan keyakinan belaka,. dan saya setuju dengan ayat2 yang anda posting diatas baik dari AL-QURAN maupun dari INJIL. dan mungkin nanti kita bisa membahas lebih lanjut yang namanya FIRMAN dan injil Yohanes, karena dari sinilah dasar dan embrio tentang terciptanya istilah trinitas. silahkan anda mulai dulu"
 
Saudaraku Gimin benar, keyakinan tanpa pengetahuan sama dengan keyakinan buta. Sesungguhnya iman dan pengetahuan sejalan dan itu baik sebab keduanya datang dari Allah.
 
Dalam hadist Anas Bin Malik 72, mengatakan Isa Al-Masih adalah kalimat dan Roh Allah. Lihatlah penjelasan ini:
Seorang sarjana Muslim bernama Al Shaikh Muhip al Din al Arabi berkata "Kalimat adalah Allah dalam hakikat-Nya dan Ia adalah tidak lain dari satu pribadi ilahi. Kalimat adalah pribadi Ilahi." (buku Fustus Al Hukum bagian 2 hal.35)
Al Shaikh Muhhamad al Hariri al Bayyimi berkata " Roh Kudus adalah Roh Allah, dan Roh Allah tidak diciptakan." (kitab Al Ruh wa Mahiyyutaha hal 53)
Al Iman al Nasafi berkata "dengan Roh Kudus artinya Roh Yang dikuduskan atau nama Allah yang akbar" (Al Nasafi, Tafsir Bag.1 Hal.56)
al Sayyid Abdul Karim al Djabali berkata Roh kudus itu tidak diciptakan. Dan apa yang tidak diciptakan adalah kekal, dan yang kekal adalah Allah sendiri." (Madjallat Kullyyat al Adab, 1934)
Bagaimana menurut saudara? Jika tertarik mengenai topik ini lihat juga di url  http://tinyurl.com/c8ow7th
Saya berharap penjelasan di atas dapat memberi pandangan baru bagi Saudara. Jika berkenan silakan Saudara membaca dan merenungkan Jalan Keselamatan pada situs http://isadanislam.com/jalan-keselamatan atau mengikuti kursus "Dialog Agama - Isa dan Islam pada situs http://www.isadanislamstudi.com. Kiranya dengan mempelajari dan merenungkan isi dari situs ini Saudara akan mendapat berkah dari Allah.
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 8/8/2012 7:37 AM
To: Noni
Subject: Bls: FW: FW: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
@noni:
saya juga menghargai pendapat anda.....dan sepertinya saya juga tidak keberatan berdiskusi dengan anda lebih lanjut dengan catatan diskusi yan gsehat berdasarkan ilmu pengetahuan tidak hanya berdasarkan keyakinan belaka,. dan saya setuju dengan ayat2 yang anda posting diatas baik dari AL-QURAN maupun dari INJIL. dan mungkin nanti kita bisa membahas lebih lanjut yang namanya FIRMAN dan injil Yohanes, karena dari sinilah dasar dan embrio tentang terciptanya istilah trinitas. silahkan anda mulai dulu.....monggo....
terimakasih.

--- Pada Rab, 8/8/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: FW: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 8 Agustus, 2012, 6:23 PM

Salam saudara Yudi,
 
Terimakasih atas respon positif saudara. Kiranya kita dapat terus melanjutkan diskusi ini. Saya sudah sering membaca ayat yang saudara maksud. Saya menghargai pandangan saudara yang menganggap Isa Al-Masih hanyalah rasul biasa. Namun jika saudara lebih teliti mempelajari kitab saudara, kitab Injil dan kitab terdahulu, maka saudara akan menemukan kebenaran siapa Isa Al-Masih sesungguhnya.
 
Saat saya belum mengenal Isa, muncul dalam pikiran saya mengapa kaum Nasrani sangat mengistimewakan Isa. Sampai akhirnya saya mengerti bahwa Isa Al-Masih memang bukan manusia biasa.
 
Isa Al-Masih tidak diciptakan, karena Ia berasal dari Firman Allah. Isa ada karena Firman. Karena itulah Isa disebut "Kalimatullah" (Qs 3:45), seperti tertulis dalam Kitab Suci,  :" Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah. " (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:1 )".
Isa Al-Masih adalah firman Allah yang menjadi manusia, tertulis dalam Kitab Suci :"Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya," (Injil, Rasul Besar Yohanes 1:14)
 
Saudara, masih banyak ayat yang menyatakan siapa Isa Al-Masih sesungguhnya, bahwa Dia bukan hanya rasul biasa, baik dalam kitab saudara maupun dalam Injil. Dan tentu jika saudara berkenan kita akan membahasnya dalam diskusi ini. Senang bisa berdiskusi dengan saudara
 
Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Wed 8/8/2012 2:40 AM
To: Noni
Subject: Bls: FW: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
trimakasih atas tanggapannya,karena ini merupakan suatu penghormatan terbesar bagi saya.

trimakasih juga atas saran2nya, dan saya sarankan kepada anda pula agar membaca QS.5:72 yang bunyinya:
 "Sesungguhnya telah kafirlah orang2 yang berkata : "Sesungguhnya ALLAH ialah AL-MASIH anak Maryam". Sedangkan AL-MASIH berkata: " Hai bani israel, sembahlah ALLAH, Tuhanku dan Tuhanmu. Sesungguhnya siapa mempersekutukan ALLAH, maka sesungguhnya ALLAH telah mengharamkan syurga baginya dan tempat tinggalnya dalam neraka; dantidakada penolong bagi orang2 aniaya."

jadi jelas dalam islam menurut ayat diatas  bahwa Isa-Almasih adalah rosul , bukan ALLAH.

dan saya juga siap berdiskusi sehat dengan anda, karena saya juga ingin belajar lebih dalam  lagi mengenahi agama saya dan juga agama anda, demi menemukan kebenaran yang hakiki.
trimakasih.

--- Pada Rab, 8/8/12, Noni <Noni@idionline.info> menulis:

Dari: Noni <Noni@idionline.info>
Judul: FW: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Rabu, 8 Agustus, 2012, 12:04 PM

Salam saudara Yudi,
 
Terimakasih atas komentar saudara terhadap renungan berkala kami. Ijinkanlah kami menanggapinya.
 
Isa Al-Masih memang bukan pembawa Al-Quran, namun Isa adalah pembawa jalan keselamatan. Isa  memberikan jawaban atas kefrustasiaan manusia dalam mencari jalan keselamatan dan pengampunan dosa dan dari siksa neraka. Sebelum Isa Al-Masih datang telah berdiri banyak agama. tetapi semua itu tidak dapat menyelamatkan manusia (bahkan hingga saat ini agama tidak menyelamatkan) dari hukuman neraka, karena hanya Allah yang sanggup menyelamatkan.
 
Jika saudara membaca Kitab saudara ada banyak ayat yang menjelaskan tentang pribadi Isa Al-Masih. Kami hanya ingin menyampaikan tentang siapa sebenarnya Isa Al-Masih. Jika saudara tertarik saudara dapat melihanya di http://www.isadanislam.com/isa-al-masih/siapakah-isa-al-masih-itu
Apakah saudara sudah menemukan jalan untuk memperoleh keselamatan dari Allah itu?Senang bisa berdiskusi dengan saudara. Kiranya kita dapat  terus saling bertukar pikiran mengenai kebenaran Allah.

Wassalam,
 
 
Noni
Staf, Isa dan Islam
 
NB: Sukakah saudara akan Al-Fatihah? Terimalah renungan mingguan “Isa dan Al-Fatihah”! Email singkat (170 kata) memberi tafsiran Isa Al-Masih pada surah terpenting ini. Klik disini untuk informasi. Silakan mendaftar untuk menerimanya!


From: Yudianto Gimin [mailto:yudiantogimin@yahoo.com]
Sent: Mon 8/6/2012 7:40 PM
To: Masukan
Subject: Bls: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
sekiranya bukan isa dan Al-fatihah, isa bukan pembawa AL-QURAN, isa adalah pembawa injil. jadi yang pantas bagi saya adalah mediasi Isa dengan Muhammad atau mediasi Injil dan AL-quran.

jika MEDITASI TENTANG "ISA" DAN AL-FATIHAH semua bisa membias kemana2, maka akan syah2 saja jika saya menganbil judul dalam suatu pembahasan, MEDIASI TENTANG MUHAMMAD DAN YEYASA....karena Yesaya 29 : (12) dan apabila kitab itu diberikan kepada seorang yang tidak dapat membaca dengan mengatakan: "Baiklah baca ini," maka ia akan menjawab: "Aku tidak dapat membaca." ........................
atau yang lainnya....
terimakasih.
--- Pada Sen, 6/8/12, Isa Dan Islam <Masukan@idionline.info> menulis:

Dari: Isa Dan Islam <Masukan@idionline.info>
Judul: Mengapa Meditasi Tentang "Isa" dan Al-Fatihah (2)
Kepada: yudiantogimin@yahoo.com
Tanggal: Senin, 6 Agustus, 2012, 7:40 AM


Having trouble viewing this email? Click here
http://isadanislam.com/
RENUNGAN BERKALA ISA DAN AL-FATIHAH
MENGAPA MEDITASI TENTANG "ISA" DAN AL-FATIHAH  (2)
    
Mungkin ada orang yang bertanya, "Mengapa mencampurkan hikmat Isa Al-Masih dengan renungan berdasarkan Al-Fatihah?"  Ada dua sebab:  
Pertama, Al-Fatihah adalah doa yang paling banyak didoakan di seluruh dunia.   Lagi pula, inilah surah pertama dari Al-Quran.  Bahkan ada orang mengatakan bahwa Al-Fatihah merupakan intisari Al-Quran yaitu seluruh Al-Quran terkandung dalam Sura Al-Fatihah.
Kedua, menurut Al-Quran Allah, melalui Malaikat, menekankan bahwa Isa Al-Masih adalah,  di antara semua umat manusia yang sudah lahir dan akan lahir di dunia dan di akhirat, "terkemuka." 
. . . . Malaikat berkata: "Hai Maryam, sesungguhnya Allah menggembirakan kamu dengan kalimat daripada-Nya, namanya Al Masih Isa putra Maryam, seorang terkemuka di dunia dan di akhirat . . . . "  (Sura Ali 'Imran 3:45)
Kitab Suci mendukung Sura Ali 'Imran 3:45: "Sebab di dalam Dialah [Isa Al-Masih] tersembunyi segala harta hikmat dan pengetahuan." (Injil, Surat Kolose 2:3)
Dengan demikian  patut  kalau  ada tulisan  meditasi  tentang Isa dan Al-Fatihah. 
Untuk belajar mengenai ajaran Isa Al-Masih silakan mengikuti  Kursus Dialog Agama .   
Wassalam!
 
Staff, Isa dan Islam
"Tunjukilah kami jalan yang lurus . . ." (Al-Fatihah 6)
Sabda Isa kepadanya, "Akulah jalan . . . " (Injil, Rasul Yahya 14:6)  

Email: Masukan@idionline.info; Website: www.isadanislam.com 
Kursus Dialog Agama - www.isadanislamstudi.com
Jalan Keselamatan - http://www.isadanislam.com/jalan-keselamatan 
Kalau saudara tidak ingin menerima email dari kami lagi, silakan mengklik pada
 Unsubscribe
IDI International PO Box 891 Gilbert, Arizona 85299 United States
Balas Balas Semua Teruskan TeruskanSelamat DatangEmail MasukTulisFolderOpsi Email